🥋 ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ総合

確かに開始前の変な踊りとか振り付けとか、キモイよな。
FTくらいがせいぜい。何か見ててこっちが恥ずかしくなる。

249とか394の話は分かるなぁ。俺もネタ ウルフ・ジェフとか作ったわ。
短肩→P→4P→ダウン投げ・強制起し とか 下段投げとフランケンで2択を迫るとか。
メインのアキラでは崩撃 1R 3回でKOとか、開幕白虎カウンター → 崩撃2連発で5秒でKOとか…
仲間内で笑い声や悶絶したうめき声を出したり、楽しかった。

勿論、ガチでもやったけど、そうやってできた仲間とは未だに繋がってる。
一種の遊びのコミュニケーションツールとして重宝した。

>>699
昔、御意見無用ってﾀｲﾄﾙの格ｹﾞｰがあったな…

>>695に激しく同意。
技のモーション、キャラのモデリング、細かい部分の動き、開幕前、試合後、
全部が昔に比べて見た目かっこよくない。
一見さんを惹きつけるパワーが絶対的に不足してる感じがする。

>>445の言う様にevoが決定的だと思う。
まぁ4無印見たときも、なにこのウネウネした動き？って違和感あったけど。
evo以降の技デザインした人って、格闘技とかの技のカッコ良さがわからない人なんじゃないかと。
運動もろくにできない人たちが、こんな感じじゃない？みたいに作ったんじゃないかと。

2のダッシュハンマー、エルスピはカッコ良かった。
昔のエルスピのKの部分はモーション的に半回転になっているが、
システム的には直線技のために変更されたのかなぁ。
ビートは回転モーションのまま直線技なのに。

リアル志向に行きたいのかどうしたいのかわからない部分もあるな。
空中コンボはリアルで見れば変、というのもあるけど、ゲームとしての華の部分でもあるし。
5で導入された叩きつけバウンドの方がよっぽど変だし、イマイチ華も無い。

完成度の低さという面では、サラ＆ブレイズの足元は明らかに作りこみ不足と思う。
デュラルのジャイスイなんか相手の足を脇に抱えてすらいないし。
足が肩の上に乗せられて、モモの裏をつまんで回してるよ。
それはそれで痛そうだけどｗ

完成度の低さはEVOから出ていたと思う。
知り合いのゴウ使いとかなり対戦して思ったことだが、
特にゴウの技の判定の大きさがかなり小さく感じた。
6K→6P+KPが安定しなかったり、3P+K捌きの確定が足位置で違ったり、
どう見ても当たっている、3K+Gが微妙な軸ズレで当たらない、
2or8P+Kで変な崩れを起こした後に、二択が掛からないなど、
細かい作りがなってないのは、この頃から明らかだった。
そいついわく、「技の判定で信頼できるのは、Kしかないよｗ」

実際、５でも「43P+Kは、五分〜有利で捌くと神将確定」とか、
捌きフレームによって確定が違うのは、あまりにも中途半端。
確定か不確定か、はっきりさせた方がいいと思う。

興味深いキャラだったが、内容と努力が反映されにくいので、
俺には無理だと思ったね。

ゴウって、上半身裸のキャラ相手には、どこを掴んでんだろ？ｗｗ

それに比べて鉄拳は完成度が高いな。

>>394
大人だな。かっこいいぜ。
＞「バーチャというゲームは、レバーと３つのボタンで伝わる人間性」なんだよ。
やべえ、かっこいいｗ
これね、ちょっと違うけど昔から思ってた。
キャラが画面の中でどう踊るか。それはプレイヤー次第なんだと。
大会で優勝できなかったけどカッコいいウルフ。優勝したけどつまらない彼。
どっちもスタイルだから問題はないと思う。どっちもありだ。
俺は満足に動かせてないけど、記録よりも人の心を惹きつけるファンタジスタでありたい。
だからデフォルトの動きを強制される今のシステムには不満がある。

＞バーチャというゲームは、レバーと３つのボタンで伝わるDQN性の間違いだろｗ
確かにそういう人もいるね。否定はしない。

>>667
＞俺の友人も言ってたけど、
＞バーチャって、自分が楽しむのと同時に、
＞それぞれが人を楽しませるようにしたら、
＞半永久的にバーチャは盛り上がる。

すごい事だよこれ。半永久的だぜ！盛り上がってたら誰だって興味持つよ。
初心者に対してはいわゆる中上級者にも求められる事はあるけどね。
黙々とそして淡々と真顔で対戦するだけの人が増えたよね。楽しいのかな･･･。

こういう事書いてあるのに、スレ違いって何かなぁ･･･。
システムの細かい所突くより遥かに現実的だと思うのだが。
議論が完全に止まってる？
ああ、話の真意を読み取る事ができず、コメントする言葉をもってないだけだろ？
それだけ核心を突いてるってことだと思うんだけどな。

俺は>>394を読んで目が覚めた。純粋に楽しんでるぞ！これが本質だなって思った。
394とのやり取りで楽しさを思い出した。「あーバーチャやりてえ･･･」って思った。
>>394は新規で始め、キャラを育てる（上達する）って事を経験した。
バーチャにはそんなRPG的な要素があるのではないかと思う。

昔からやってる奴らはその繰り返しがあるんじゃないかな。
でもそれは殆んど変わらない作業。「知識ゲー」と呼ばれる点だ。
前のバージョンの情報の刷り込みを消す作業もある。
結構な苦痛だと思う。技の見直しに技が増えキャラが増える。
＋２キャラの足し算じゃなくて17キャラ×17キャラの掛け算だからね。
1キャラ150〜200位の技持ってるのかな？
俺は４のリリースの時に「また覚えるのか･･･しかもキャラ増えてるし･･･」って考えた。
爺なんて受難だぜ。バージョンごとにコマンドが当然のように変わる。友達の爺使いはもう呆れてる。
そして>>595のように思う人もいる。バーチャからの離反。

>>695。確かになんだかなーって思う。「ダサっ！」って思うことも多い。
ていうかプレイしてる自分が恥ずかしい･･･。

>>686がデフォルトだったはずなんだ。
みんな知識がある方が優位に立てること知ってて、もうジャンキーがデフォルト。
覚えてない方が問題とか、知らないのにこのゲームやるの？って雰囲気だよ。そして狩り。

課題は新規の獲得じゃなくて離反の防止なのかも知れない。
だからこそ楽しみ方じゃないかな。

知り合いはゲーセンでイベント企画したりHP作ったり盛り上げてた。
「こういうことしないと盛り上がらないからね。」って言ってた。
究極のジャンキーかもな。

>>445 >>595 >>695 >>703
の意見よく分かるな〜。
前もいったけど音も格好悪い。視覚のみのゲームになってる気がする。
既出だが、ステージも結局３ステージ、しかもVF4と変わらず。コエンラクでサヨウラな場面などが
多すぎ。
キャラバランスも3までに比べると５は相当悪いし、一方的な攻めができやすくなってる。

覚えゲーなのもあるが下Pの発生を１４くらい＋相殺される技に変更
してくれんかな。なんだかんだで下P強すぎ。

2P相殺って、下段投げと?
発生遅くするのもいいけど、硬化差を延ばすのが効果的な稀ｶﾞｽ。
ｶﾞｰﾄﾞで不利大、NHで五分か不利小、CHで有利小とかね。

>俺は満足に動かせてないけど、記録よりも人の心を惹きつけるファンタジスタでありたい。

今はそういう人減ったね。
魅せプレイをする人ほとんど見なくなった。
てか、自分もしなくなったな・・・。
昔は安定でヒジを返す人、でかいの狙ってヒザを出す人、その他色々
みんな多彩なスタイルを持ってた。
リングネーム表示なんか無くても、この動きはあいつだなって予想できた。

>だからデフォルトの動きを強制される今のシステムには不満がある。

これすごいわかる。
みんな同じような動きになって、プレイヤーの個性が出なくなってるんじゃないかな。
アイテムつけまくって個性出すのはちょっと違うと思う。

>バーチャって、自分が楽しむのと同時に、
>それぞれが人を楽しませるようにしたら、
>半永久的にバーチャは盛り上がる。

これも、以前はそういう人結構いたと思う。
3tbの頃からなのかな、下がりもあり、勝つためには何をしても良し、
対応できないのが悪いっていう風潮になってきたのは。

まぁ3tbはホントに読み合いが深くて、自分は好きだったけどね。
避けも早かったし、ダッシュも１フレで出せたし、リング内を自由に動ける感があった。
今は、選択肢は増えてるけど、どうも自由度が少ない気がするな。

・・・何も具体的な提案してなくてスマン。

2からやってる人の懐古な意見が多いのはバーチャにいかに新規が少ないのかがよくわかるね。
バーチャも古参向けに対して作るか、古参を切り捨てて新規を増やすか決断を迫られてるな。
5はどっちつかずという気がする

4の調整＆ゲーム外周辺強化版として出した方が納得出来た。

>>710
今作、バーチャの面白さを分かってない人が作ったと思ってる。
4からのバーチャは名前だけで、バーチャじゃないね。
ハッキリ言って自由度が低い。

ゲームとして見ても、コミュニケーションツールとして見ても失格。
「遊び方を開発する楽しみ」をいかにユーザーに提供するか。
その姿勢が一切感じられない。
ここのジャンキー達と対戦するなら、俺は5は選ばない。
いかにゲームを、バーチャを楽しんでいるのかが分かりにくいから。

どうして4のシステムを引き継いだのか、未だ理解できない。
4で客が増えたからか。要因はゲーム内容と無関係のところにあるだろうに。
愚痴になってしまったが俺みたいな古参が離れてくのも時間の問題。

強い人は辞めない、というか楽しんでる(負ければ反省)
弱い人は辞める、というか諦める(負ければ愚痴だけ)

どっちも全ての人がそう、とは言わない

愚痴るだけの雑談が多いですね。
愚痴るだけなら雑談板へどうぞ。

>>694
うん、もうAC版のVF2でてますよ^^

弱い人の中でもどうして負けたのかも考えずに連コインしてる人は
もうちょっと自分のだめなところを考えてから乱入した方がいいよ。
連コインしてあげくに勝てないからってわざわざこっち来て顔を確認しにくるのは気分悪い。

何でも勝ってる方のせいにして自分をなぐさめてるのかもしれないけど
こっちだってそんなに腕は変わらないのに勝ってるだけで嫌な気分にさせられてる。
そのせいで自分よりかなり上の段の人としか対戦しなくなったよ。
上の段の人は自分がかなり格下に負けても文句言わないし。

おかげで全然段は上がらないorz

文句しか言わなくて自分のスタイルを変えない（悪いところをなおさない）人は辞めてくれていいです。
せっかく動画サービスがあるんだから何回も見て改善していきましょうよ。

私は少なくても１つの動画を２０回はみて（そのうち何回かはコマ送りにして）
自分のダメなところを良いところを確認して次の対戦に生かそうとしてます。

偉そうかもしれませんが、せっかく参入してくれた新規さんに頑張って欲しいので自分の考えを書いてみました。

また強い弱いのみしか見てない。
自由度が感じられなくなった、と古参が言ってるのに。

やれることは増えてると思うけどな。
増えすぎて複雑になったために新規は入りにくくなり、古参の人は読みあいが複雑になったのを嫌がる人が多く、やらなくなった。

弱いから辞める、だから過疎る。　それだけじゃないとおもうけどな
それだったら他の格ｹﾞｰも過疎るって。
2Dの格ｹﾞｰは盛りってるのにな

やれる事は増えてるが、出現した状況に対して有効な選択肢は減った。

>>715 すみません新作でって意味です。

>>712同意です。
古参ジャンキーが集まるゲーセンに2や3tbを置いてもらいたい。
あえて5をプレイしないことで私達の意思表示にもなると思う。

スト2Xやスト3サードのようにVF2、VF3tbも長くプレイされるゲームであって欲しい。

複雑だって感じる時点でもうアウトって気がするけど。

VF2やVF3も一般人から見れば複雑だったんじゃない？
けど当時はそれを苦にしないだけの魅力というか中毒性？みたいなのがあったと思う。
今作にはどんなに複雑でも、やり込みたいって思うだけの引き付けるものが無いってことかと。
>>695-696 あたりの要素も結構なウェイトを占めてそう。

本当に盛り上げる奴、インパクトを残す奴が、
バーチャを盛り上げ、発展してきた。
決して有名人が盛り上げたとはいえない。

2の頃の有名人など、家庭用オンリーの俺でも知っていた。
スタイルなどよく分からなかったが、物凄いらしいと…。

俺が４をやり始めたのは、そんな２の噂を聞いていたことと、
プレー環境と、同じ考えをもつ人間がいたから。
その頃は俺もまだまだ何も見えないガキだったし、えらそうなこと言えない。
キャラを育てたのもあるけど、周りから自分の人間性も育ててくれたと思っている。

そして、このスレでも、俺はいい勉強をさせてもらってる。
賛同も批判も合わせてね。

俺は周りに恵まれたと思ってるけど、
勝ちにこだわり、ふざけたら敬遠されるような風潮は、
プレーヤーやゲーセンの努力がなかったら、
コミュニケーションツールにならないことを証明してるね。

それにどんな有名人がプレーしても、超えられないものはある。
勝ちに拘るバーチャをする人に、「遊び」ができるのか？
少なくとも俺には、勝つバーチャはできなくても、
たまにくだらないシャレでもいえるようなバーチャはできると思う。

「○○はセガールになれない。だが、セガールに無いものを持っている」

初心者にはセガールみたいなバーチャはできんだろうが、
初心者は初心者なりの楽しみ方があり、セガールにはマネできないだろう。
例えバーチャを教える立場になろうが、その姿勢を尊重したい。
過疎化を防ぎたいなら、新規に対するリスペクトも忘れてはいけない。

>>249や>>709など様々な書き込みを見て思ったが、
バーチャに対しては、批判だけでなく、優しさも感じるよ。
本質を捉えた発言って、「温かみ」を感じるものだ。

バーチャも同段戦のガチ勝負とか楽しみな方が多いけど、
実際は、ゲームなんだし、「温かさ」も必要なんだと思うね。
勝利至上主義になってしまうと、ゲーム自体も冷たくなる。
もちろん、負けた人間に対しては、リスペクトも生まれない。

そう考えると、余裕がないゲームシステムと、
カードシステムを改善させる必要があるだろう。
そして、プレーヤー一人一人の考えも変えなければならない。

まず、具体的な案を出す以前に、セガがユーザーの声を聴くべき。
それも一部ではなく、様々な層から聞くのが大切。
必要であれば、バーチャから全く関係ないところでもいいと思う。
まず、聴かなければ何も始まらない。

>>716
考え方だと思うんだけど、716にもできる事があると思うんだ。

俺は苦手なんだけど知り合いはそういう時に普通に話しかけてる。
顔を見に来た相手にいい所を褒めてる。その上で指導もしてる。

都内とかはそういうのないよね。
地方だからできることかも知れない。しかも特殊かもね、声掛け合うとか。
人口少ないからこそいがみ合ってたら、だめなんだと思ったよ。
何気に常連として顔見知りになった連中って、ゲーセンで知り合ってる。

仲間になったら楽しいぜ。話しかけるって勇気いるけどねｗ

追記だが、雑談に近い話題も多いが、
このスレを残してくれる、管理人に感謝している。

できれば、管理人の意見も聞いてみたい。

ﾊﾞﾁｬっ子声かけ運動推進派のｵﾚ。
対戦相手に声かけるのが苦手なら、店員に声かけてみるのはどぉ？
店員がﾊﾞｰﾁｬﾌﾟﾚｲﾔｰの可能性もあるし、店員と他のﾊﾞﾁｬっ子が友達の可能性もある。

バーチャ5のプレイヤーなら勝ち負けしか見えない状況はむしろ普通だと思う。
特に初心者はスタイルにこだわらずどんどん勝てるようになって対戦回数を増やして、
経験を積んでいってほしい。俺も昔はそうだった。

だけど今作、その先に見えるものが無い。行き着く先が皆同じ。

楽しむためにバーチャをやるのは、バーチャをある程度理解できた人の特権だった。
読み合いを楽しむにためは、ある程度の経験も必要だった。
そこから、勝つことが楽しいと思う人は勝ちにこだわればいい。
ゲームとして面白ければいい人は面白いスタイルを貫けばいい。
昔は、それを両立させた憧れのトッププレイヤー達が大勢いた。

今はどうだろう。
バーチャ5の高段者の中に、後者のバーチャを楽しみたい人もいるのは知っている。
だけどそのスタイルに個性を出すのは難しい。相手が高段であればあるほど。
高段者なら、読み勝ちの回数よりはダメージを取るだろう。
自分が面白いスタイルを貫いたところで、一方的なゲームになってしまうだろう。

俺は読み合いが複雑になったとは思っていない。
少なくともある程度のレベルに達した人なら複雑さなど意識しないだろう。
「投げ抜けはできるだけ多く入れた方が良い」
「突っ立ってるだけで上中下段が返せる」
「有利差、不利差を帳消しにして余りあるほどの暴れ性能」
むしろ読みが薄っぺらくなった要素ばかりが目立ってしまう。
相手の読みに感心したり、驚いたりすることもほとんどなくなってしまった。

今作は勝つためのゲーム。
勝てなくても面白いと思える人は幸せだと思う。
俺が初心者でそんな人間だったら、バーチャ5はやっていないだろう。
このスレだから言うけど、ゲームとして作り直すべきところがあると感じている。

リスペクトで思ったんだけど、日本の武道って試合前と試合後に「礼」をするよね。
あれってリスペクトの意味もあるよね。いい文化だ。
「ラストサムライ」って映画があるよね。日本人であることを嬉しく思った。

対戦するのも何かの縁だ。負けても勝っても相手にリスペクト･･･。
感謝と尊敬の念を忘れずに対戦しようと思います。

394にもリスペクト。


>>721
俺が行ってたゲーセンに３ｔｂがあったのね。
一回だけ懐かしいってやったけどそれだけだったな。
みんな最新版ばっかりだった。なんでか理由はわからないけど。

>>726
いいね。店員のスキルにもよるかも知れないけど、店員が好きな人なら面白いと思う。

394、294
言ってることは凄く分かるし、賛同できるががそろそろスレ内容と違ってきてるので
雑談板に「要望提案スレか懐古スレ」をたてたらどうかな。

あと、賛同してもらえて嬉しいのは分かるがこのスレでコテハン続けると
考え方の違う人や4組、5組にうざがられる可能性もあるぜ。

>>729
言ってもこっちが荒らし扱いになるだけだからスルーしたほうがいいと思う。
どうせ聞かないだろうし

>>729、730
申し訳ない。自分的にはスレに沿っているつもりでいる。
どの辺りがスレ違いなのかご指摘頂けるとありがたい。

まずい部分は改善、移動などの対応をしたいと思う。

>>727
なんか、哀しいくらいに同意。

わけわからん古いの
クランキーコンドル
アステカ
大花火
花火百系

もうおやじ打ちでいいじゃんの流れ

提案スレだし、昔の良い所の見つめ直しで、
盛り上がってるだけでしょ。
話し合いで話す側のスタンスは重要で、
それを示すためのコテだとしたらそれはあっても問題ない。

少なくとも、愚痴止めろ勝てなきゃカエレはなくなったから、
話としては前向きだと思うよ。
元々、今のVFに疑問などがあるから、過疎化してんじゃないかとか、
面白さを感じなくなってるから、面白さとは、と言う趣旨の話、提案などが出てて、
現時点で問題ない人はどうして問題ないのかを具体的に言わないと、
こちらとしても理解しづらいからさ。

スレ違いかぁ…。
俺もスレ違いのつもりで書いているわけじゃないし、
提案スレなので、自分の考えはドンドン出すべきだと思ってる。
249と同じく、スレ違いの部分を指摘して欲しい。

でも、俺は４組や５組の意見を拒んでいるわけでないよ。
提案スレなんだから、何でも書けばいいんじゃないかな？
むしろ、様々な意見があった方が、よりスレが盛り上がると思う。

vf5の過疎化を防ぐのを議論するスレなのに、vf5を全否定する人が出てるのがねぇ･･･
あと、プレイスタイル批判は荒れるだけだから止めたほうがいいと思うよ

僕達はバーチャの未来のために話し合ってるだけです。

題材の全否定そのもの、なんて意見はまだマシでしょ。

>>727
対戦ゲームなんで、勝ちを目指すのは当然。
むしろ、勝ちを目指さないのは、ゲームの面白さを半減してしまう。

今の高段者のバーチャを見ていると、非常に効率がいい。
リスクを抑えつつも、大きいダメージを狙う。
勝つためには当然かもしれないが、娯楽性を考えると、
対戦相手を満足させるほどの領域まで辿り着き難い。

誰だって魅せプレーをすることがあるだろうが、
それは、レベルが違う相手でないとやらないことが多い。
むしろ、「同段戦がすべて」だと思っている人など、
遊びになるようなプレーを考える余裕すら、あまりないだろう…。

こういう真面目な人って、
大体、別に戦略に必要ないようなネタとか知らない。
ウルフでいうと、33P+Kから9K+Gが入ることとかねｗ

＞むしろ読みが薄っぺらくなった要素ばかりが目立ってしまう。
よくパイやラウ使いに見られるけど、
接近戦での暴れと、遠距離での削りが目立つプレーヤーもいるね。
否定はしないけど、自分から進んで対戦したい気持ちにはならない。

読み合いを重視し、キャラの個性を発揮させるには、
個人的には、容易な暴れ、リスクが小さいバックダッシュ、
ガードされても有利な立ちP、状況関係なく使える下P、二択拒否の避け抜けなど、
誰でも安易にできて、全キャラ共通の効果的な選択肢を見直す必要がある。

本来なら、メインでやりこんでいるキャラと、
他のキャラは、もっと実力差があってもおかしくないと思う。
葵には葵らしい戦い方があり、ジェフならジェフの戦い方がある。
それが尊重されていないのが、今回の５と言える。
これが、みんな同じような動きを繰り返すなら、
どのキャラを使おうが、大して変わらないだろう。

強キャラか弱キャラかで、カテゴリー化されてしまうだけで、
基本システムが統一されすぎると、他のキャラを使う楽しみを奪いかねない。

>>736
プレースタイル議論は確かに荒れやすい。
だが、疑問視しているプレーヤーが多い以上、
見逃すわけにはいかない問題かもしれない。
過疎化を防ぐために必要ならば、
リスクを負ってでも、話題にする必要はあるだろう。

それにここは提案するスレだ。
変に型にはめたり、スレの流れを気にするよりも、
様々な方向から考えた方が、いいアイデアも生まれやすいだろう。

>>739
バーチャの面白さの要素は２つあって、
ゲームシステムの面白さとプレイヤーの面白さなんだと思う。
どちらがかけても面白さは半減する。

念のため言うと、これはプレイスタイル批判とは明らかに違う。
俺は限られたゲームシステムと多様なプレイヤーがいることの組み合わせで
バーチャの面白さはほぼ無限に広がる可能性を持っていると思う。
それがバーチャの魅力でもあり、それは今も変わらない。
システムのせいだろうか、限られたプレイスタイルが横行してしまっている現状は
その分の面白さをバッサリと切り捨ててしまっている。
だから飽きるのも早い。この点では大きく損をしているように思う。

温故知新だと思うんだけどな。

このスレのテーマは過疎防止だよね。過疎？なんで過疎だと思うのか。
VF２の大ヒット、４のリリース時の盛り上がりを知ってるのに対して現状の稼動状況を見て
人が少ないと感じている事が多いからだと思う。
３に関しては成功だったか賛否の分かれるところだと思うが業界としてはヒット作の部類に入ると認識している。

４の発売時には２、３からの復帰組みが多くいた。
それは何故か？みんな期待して来たんだよ。４に。
何を期待してきたか？「バーチャファイター」だから面白いゲームなのかなって事を期待してたはず。
５にはそういう人たちがいないのか？４が期待を裏切った？
５でも多少いると思う。どのように感じているか。スレに色々書かれてきた。

じゃあ、その面白さって何？ってこと。
画像の綺麗さ、技を出したりキャラを思い通りに動かす心地よさ、アイテム、勝率･･･。
楽しみは人それぞれって話は何度もしている。
盛り上げるためにセガはネットやカードシステムを４で導入してきた。
よい部分も多分にあると思う。それらはこのゲームの面白さの本質なのだろうか？

効率良いだけでは作業になってしまう。
>>727の言う通りだと思う。どんどん薄っぺらくなる。
投げ確に回転系の打撃･･･。同次元での読み合い拒否か。なんだかな。

ゲーム本来の面白さ。多くの人がなぜジャンキーになったのか。
俺は前スレの389でも書き込みをしている。その時から考えは変わらない。
「昔ほど多くの人が楽しめるゲームでなくなってしまった。」
昔の面白さって何？って段階で話が上がってるのが現状と認識をしている。

それはジャンケンの読み合い。対戦ゆえの人の心の裏の裏を読む面白さ。
それを多くの人に理解して貰えたらと思っている。
その思いは今までの書き込みに込めた。そのためのシリーズの振り返りと分析。

理解できないならそれも良い。その道だからね。
ゲームの本質を追及しなかったら現状は何も変わらないでしょ。

過疎化を防ぐために「面白くて盛り上がるゲームにしたい」ってこと。
ああ、俺は727同様に直すべき所があると感じ、俺はセガが動くと信じている。

決してただの妄想だとは思っていない。

楽しさを理性で考えてるのがダメなんじゃね。
ゲーセン行こうよ。

行くほど面白くないからここで書き込みしてるんじゃね？

盆休みを終えたセガ社員。
休み中、ここを一人でも見てくれてるといいね。

皆さんのご意見を読みつつ、また、色々考えてみたのですが、“魅せるプレイ”をコンピュータに判断させるのは難しいですよね。やはり人間に判断して貰うのが良いでしょう。例え一人ひとりの判断の基準が違うとしても。
それを実現するには>>487のかたの提案が適当だと思います。私は魅せるプレイが得意ではないので最初、読み流してしまったのですが、とても有効なご意見です。
そのご意見に更に付け加えさせていただければ、VF.NETに登録していない人でも投票に参加出来るようにしたらいいと思います。投票のメリットは…そうですね、５万円分の旅行券が当たるとか、いかがでしょうか？遠征費用にでも(笑。

>>746
SEGA社員登場か!?と思ったら、なんだ釣りか。

スマン。横になってたら寝てた。

>>742の意見もよくわかる。でもそれで何を”提案”するのか、
セガに●●要望メールを送る、何かを実行するのが”過疎化を防ぐスレ”であると思うんだ。
ここ数日の流れは、具体的な提案と直接的な行動が見えないので、雑談に見えてしまうんだと思う。

俺はメールやら、ゲーセンでの初心者たちへの配慮とか、マナーをなるべくよくするとか
店員に「こうしたらどうですか？」みたいな事いってるぜ。


何度も言うが君らのいってることには頷ける部分が多いし、昔を思い出させてくれる。

やっぱり棲み分けしか無いと思うけどなぁ。
初心者は初心者同士で遊ぶ。
上級者は上級者同士で遊ぶ。
実力伯仲している勝負が一番面白い。

この棲み分けをなんとか任意じゃなくて
強制でできればいいんだけどね。
あるオンラインゲームで対人戦ができるサーバと
できないサーバに分かれてたように。

オンライン化で回線の遅れを全く
懸念しなくて良い時代を待つしかないのか・・。

>>741
その通り。

特に人によって動きが大きく違う、対戦格闘ゲームになると、
その２つの要素が欠けてはいけない。
プレーヤーの面白さを求めるなら、
やはり、プレースタイル議論は避けて通れない。

家庭用ゲームのような、売れればOKのようなものではない。
バーチャは、寿命が長いゲームで無ければならない。

多様なプレーヤーが対戦すればするほど、
多様な内容が生まれるものだ。
人がそれぞれ、好き勝手にやっていた、
俺のバーチャの故郷では、自分が対戦するだけでなく、
人の対戦を見ているだけでも、ネタが尽きなかった。
同時に２でやり込んでた友人も楽しんでいた。
みんな笑っていた。

カードシステム導入で、勝つのに必死になるプレーヤーも多くなった。
実際、カードシステムの弊害と言われるのが、初心者狩り。
故意にやっている人間の心理など、プレースタイルにあまり興味は無い。
興味があるのは、自分のカードのデータくらいだろう…。

同じようなバーチャを続けると、いつかは飽きる。
カードを持っているプレーヤーの方が、
バーチャの本質を掴む前に辞めてしまう人間がいるかもしれない。

バーチャを半永久的に楽しめる人間の
領域に行く前に全てが終わってしまう。

２からのプレーヤーは、核心をついたことを言う。
だが、２からのプレーヤーは年齢も高くなるし、
俺も20代後半で先は長くは無いし、現状もプレーする機会が少ない。

過疎化を防ぐには、プレーヤーも楽しさを知る人間を継承せねばならないだろう。
そして、開発者もその楽しさを伝える人間の意志に応えなければならない。