🥋 ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ総合

2の盛り上がりと他を比べちゃ駄目だよ。
2は全てにおいて別格。

>>648
賛同。４のカードが、今回はVFTVと動画作成だもんなあ。
しかしまあ、でちゃったもんはしょうがない…。
もしかしたら、初心者救済とかよりも、中級者に金を使わせるほうに
シフトしたほうがいいのかもしれんね。

>>651
映像だけで衝撃的だったからなぁ

>もう勝負付けが済んでるからなｗ中身というより相手だな
同意、バーチャにしろ何にしろ自分がどの程度まで
戦えるか解ってきたらほぼゲームは終わりだよな。
それ以外に気持ちよさを得られる要素が有れば続けるだろうけど。

だが、鉄拳や２Ｄ格闘ゲームと比べても過疎っている。

上記のゲームも覚える事あるし、分からん殺しも普通にあるんだが。

勝ちにこだわる人が増えたし、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞもしやすい技も増えてる
そもそもﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭの性能高杉('A`)

アイテムをもっと増やして簡単に手に入るようにして、レアだけ争奪にすりゃ、大人版ラブ＆ベリーみたく着せ替えだけでも楽しむ人出てくるハズ。

仮に今のバーチャから、カードを無くしたと考えてみよう。

確実に現存のファンは減少するだろう。
だが、カードを無くすことにより、初心者狩りや勝利至上主義が減り、
初心者が入りやすい状況になるのでは？

カード無くしても残るのは、394や249のような、本当のバーチャジャンキー。
バーチャが再び娯楽としてのステータスを取り戻し、
格差社会からユートピアになるだろう。

ビジネス上、元に戻れないと思うが、
少なくとも、今よりも深く記憶に残る楽しい思いにかもしれない。

今思うと、２はユートピアだった。

>>650　同意。

>>651
だからこそ、２と比較するべきだと思う。

んー、読み合いが真髄だと思う。
394とのやり取りもそうなんだが、裏の裏まで読んだ攻防っていうのかな。
二手先、三手先を読んで、そこでそうくるかｗって結果を狙う。
噛み合う相手だと、やられた側もそこまで読んでくれたって事に対して
やられているのに、自分を理解してもらえた嬉しさってのがある。
で、そこにレアな技を置くんだよｗダメよりネタ優先ｗ
「読み切ったよｗ」っていう意思表示でもあるのだと思う。

２はそれが多くの人が容易にできた。だから多くの人がのめり込んだ。
敷居が随分と低かった。事故も多かったけど、どこまでが事故だったのか。
今はある程度レベルが合わないと読み合いを楽しめない。事故も残ってる。

>>647が言ってるけど、５は先ず「知識ゲー」楽しむためにやる事がたくさんある。
２はジャンケンゲームの要素が強かった。知識ゲーの部分もあったけど今ほど色濃くなかった。
知識は防御方法にでるからね。初心者は防御できないから一方的だよな。

普通のジャンケンもね、特定の相手とある程度試合数を重ねると読み合いが発生する。
組み手になる試合はジャンケンが成立する。接近戦を好む人に多いと思う。
下がりまくる奴？スナイパーか。それもありだと思うが、俺は好きじゃない。
ムシキングはヒットしたらしいな。基本はジャンケンシステムだ。

個人的な意見になるが、自分は当身が好きだ。捌きは嫌いだ。
当身はその瞬間にその技が来る事を狙う為だけの技。
捌きは攻撃判定があって、その上一定の技が来たときに無効化する便利な技。
とりあえず出しとけって技。ずっと俺の番だって技だと思うから。

>>627
楽しさは人によって感じ方が違うと思う。
アイテムでも勝率でもその人が楽しめれば、その人の価値観だからね。それでいいんじゃないかな。
俺が言いたいのは、バーチャは「対戦格闘ゲーム」ってこと。
俺は対戦相手との「組み手」を楽しむ。
昔は楽しめる相手を探す事さえ楽しみだった。遠征もしたしね。
カードを否定するわけじゃない。
ただ、カードのお陰で対戦を楽しむことを忘れた人は多いと思う。

>>394
４の時、勝率３割台のウルフ持ってた。200試合くらいやったかな。
仲間内でしか出さないネタ用ｗ
技や連携はほとんどわからなかった。覚えようとも思わなかった。
一部の打撃と各種上下段投げがメイン。あとシャイニングウイザードとかｗ
楽しかった。台の向こうと絶叫＆悶絶しながらねｗ
カード挿しただけで台の向こうは爆笑だったなｗ

バーチャは昔から村社会みたいな感じだよね。
常連が力を持っていて自分ルール作る。ｼｬｶﾞP禁止やBD禁止など
それに従わない人は村八分状態になる
いまの何でもありが主流の中で行動に強制的に制限付けられたら窮屈に感じてやる気でないだろうね

>>660 人の振り見て我がふり直せ、ってだけじゃないかと思うけど。
BDしまくり、しゃがPしまくりで、
楽しいと思えなくて居なくなった可能性もなきにしもあらず、ですよ。

しゃがPしまくりって馬鹿だろ

>>662 だからしらけるんだよね。
形振り構わないヤツとか結構やるんだよ、これが。

格闘系の試合で下がってばかりのなんて、観戦しててそんなに熱くなれんだろ。
まぁ、現実ならともかく、ゲームなんだしさ。

>>249
そのウルフ、凄いよｗ
何も覚えなくても、人の心を引き寄せる力があるみたいだ。

俺の友人も言ってたけど、
バーチャって、自分が楽しむのと同時に、
それぞれが人を楽しませるようにしたら、
半永久的にバーチャは盛り上がる。

その友人、かなり負け越してはいたが、物凄いアキラ使いだった。
たぶん、このアキラの試合がVFTVに流れたら、
多くの人が「すげー！」とか思うだろう。
P投げに虎僕で逆二択、派生技を当身、そして異常に減る密着鉄山…。
なぜか普通の立合いで修羅覇王を使う、
異常な反応速度とネタバーチャが際立つ、ファンタジスタだったｗｗ

今は離れてしまったが、バーチャのほかにも
趣味が合う奴だったのか、いまだに繋がってたりｗ
いろんな意味で器の大きさを感じさせる、かっこいいアキラ使いだった。

とても悔しい思いをさせる勝ち方をするけど、
ギャラリーとして見ても、面白い対戦をやってくれる人気者。
勝率の悪さを男気でカバーする、物凄い漢だったｗ

奴とは初心者だった頃からの仲だが、
永遠のライバルであり、目標かもしれんｗ

そして、奴の名セリフ

BECKに出てくるエディという人が
「ギターっていうのは、たった６弦で伝わってくる人間性なんだ」
…といったが、俺にとってのバーチャは、
「バーチャというゲームは、レバーと３つのボタンで伝わる人間性」なんだよ。

時々、オシムばりの名言を言い放つ、物凄い漢でしたｗ

いつまでコテをつけてスレ違いの雑談するんだろうか
自分たちがスレ違いの雑談してるって気づいててさらにやってる確信犯だし
あなたがたが書き込み始めてから議論が完全に止まってるって気づいていないんだろうな

バーチャというゲームは、レバーと３つのボタンで伝わるDQN性の間違いだろｗ

昔を懐かしむスレを作った方がいいんじゃないかな？
需要あるんじゃない？

まぁ、良いんじゃねか？
青春時代をバーチャに捧げてきた先人の戯言だろ？
静かに見守ってやろう(´・ω・｀)

今日も土方で稼いだ日当を使ってしまった…月曜の夜までメシが食えない

>>697
ｺﾞﾒﾝ。
前半部と後半部、見事に言ってる事が逆。

いまさらだけど0F投げは要らないと思う。
タイトルがバーチャファイターなんだから，実現不可能な事はなるべく減らした方が良くない？
つかみモーション無しなんてあり得ないし，自分より重いやつを宙に投げとばしたり出来るはずない。
あんまり徹底しすぎると面白くないかも知れないが，今のバーチャは画質だけリアルな鉄拳見たいになってる。
それにウンザリしてる人が多分結構いると思うし，過疎の原因だと思う。

>>673
＞実現不可能な事はなるべく減らした方が良くない？
これと同じ理由で空中コンボがありえないって言ってた人たちがいた。

0F投げがいるかいらないかはともかく、この理由はゲーム自体を否定するので
やめた方がいいと思う。

実際考えてみるとしゃがパンって不自然じゃないか？

ｋ−１とかでも、しゃがパン打ってる選手見たこと無い。

ワロス

拳児って漫画は八極拳を習いに中国に行く話なんだが、出てくる技が鉄山轟やら心意把やら裡門帖肘やらでほとんど晶の技だった。
だから？って言うなよ。

だから？

>>674
同意。
技にﾘｱﾙを極限まで求めたら、関節技を極めた瞬間に勝敗が決まる。
ｳﾙﾌのｸﾛｽｱｰﾑとかね。

実現不可能な…っていうならコンボは全部なくなるし
浮かせも勿論なくなるな。

不満な点は多いが、P投げ弱くしたり、下段投げが決めやすかたっり、いいとこもあるよVF5。

と、激しく負けてバーチャローになってみた。しんみり

て言うかそもそもジェフやウルフとパイ、アイリーン達が戦える分けが無い

奴らのPNHだけで死ぬ

そもそもいいねーちゃんが憲法なぞに興味を持つわけない
よくて美容ヨガ(苦笑
猿拳なぞ恥ずかしくて人前でやらないよ

あんな撃ち合いで服が破れないのはおかしい
おっぱいポロリしる

>>667-670
言ってる事がわからんのか？核心を突いてると思うのだが･･･。
で、結局みんなで雑談かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話ぶった切りですまんけど
今日VF初心者の友達が教えてくれと言ってきたんだ

そいつは鉄拳プレイヤーでブレイズがかっこいいとVF５を始めたらしい
で、そいつが言うには何で負けてるのかが全くわからなかったらしいんだ

俺はそいつに「ヤバイと思ったらガードしろ」って言ったんだよ
そうしたら戦い方がだいぶ変わった
今までは只々暴れてただけだったのが不利時はガードして
有利になったら反撃ってのを覚えたみたいだった

「バーチャおもしれえ」って言ってくれたよ
まだまだ全然負けてるけどな

結局システムが複雑になったってのは材料の話しであって
どこまでそれを使うかはプレイヤー側の問題でしょ？
それを「複雑だよ」と最初から壁を作ってるのは中上級者側なんじゃないかと思ったね

最終的にはやっぱり[複雑さ]にやられてしまうかもしれないけど
そいつにはじっくり教えていこうかなぁと思った

いい話だ。
オレも連れに色々教えているが、色々言い過ぎてパニくってるｗ

ある程度は知識よりも本人の感覚を信じてあげるのも大事だな。

>>685諦めた方がいいかもな。まともな意見は出せないくせに批判は一人前。
チンピラとヲタだもんな。しかたねーか。
こんな連中と対戦したくねーだろ。普通の人は。
まともな奴が出てきたと思ったんだが、ここはもう過疎化促進スレだｗ

>>688
ここに来てる時点で>>688も他の奴らも俺もオタだよ。

VF6 for Adult 〜ポロリもあるよ
18禁ででないかなー

初心者にはできそうなことを一つずつ教えていくのがいいね
たくさんいってもまず覚えきれないしさ
フレームとかヒット確認とかよりも、
自キャラのコマンドや強い連携を覚えて
勝ちパターンを作らせるほうがいいと思う

過疎化になろうがならまいが、全てのバーチャに関わる人間次第。

ただ、過疎化を防ぐにも、明確な方向性を持つべき。
純粋にバーチャを楽しめる環境を望むのか、
それとも、プレーヤーの力で過疎を克服するのか？

>>667
俺と249が議論を止めている？
俺は人の議論に首を突っ込んでないので、止めてるつもりは無い。
だが、個人的には急速に考えようとしても大したアイデアもでないので、
いろんな方向から物事を考えて、マッタリしたほうがいいと思う。

批判無しで、とりあえず、アイデアを出しまくるのも一つの手だと思う。
そして、流れに合わないときでも、アイデアはあるかもしれない。
バーチャだって、流れが向こうに行ってても逆転できることがあるだろ？

流れを止めていると思うなら、バーチャと同じく、
自分の力で流れを変えるように努力して欲しい。

といっても、俺もちょっと暴走気味だったので、
突っ込んでくれて、サンクス。


＞バーチャというゲームは、レバーと３つのボタンで伝わるDQN性の間違いだろｗ

決して間違えではないｗ

過疎理由

VFやっていた人：
VF4の時点で、勝負付けは終わっているし飽きてるんだと思う。
4の末期はさすがに人いなかった。過疎る前まではみんな夢中だったと思う。
やれることはやった。そしてゲーセンごとに勝ち組負け組みの結果が出たわけだ。
もうお腹いっぱいじゃね？VF5もたいしてかわってないし、やる気もおこらねぇと思う。
他にもアイテムの自由度がクソとか色々あるとは思うが
これが一番でかいと思うな。


新規の人：
格闘ゲーム全般的に過疎、終焉に向かっているのではないか？
鉄拳もバーチャよりも人がいる程度。カードゲームは人いっぱいいるが
ゲーセンが流行っていた頃の客の量には、到底及ばない気がする。
地方はどんどんスティックとボタンでやるゲームが消えて行き
プライズ、メダルの置かれるスペースが増えていく。
ぶっちゃけ、わざわざゲーセンに行ってゲームする時代じゃないきがする。
その一番の原因はネトゲと見たがどうか。物凄い中毒性があって
１ヶ月かかるお金がバーチャ20試合分くらい。
仕事、学校以外、人がおもてに出る事がなくなるゲーム。
そのネトゲも最近衰退の一途を辿っているが、まだまだ中毒者は後を絶たない。
昔は大人しかできなかったもんだが、今はどんどん低年齢化が進んでる。
ゲーム好きはどの世代にもいるもんだ。
ガキの頃、皆で必死にチャリでこいでゲーセンに向かったもんだがな。
今のガキはなんのゲームやってんだろ？微妙にスレ違いだが、
VFはまってた奴らで、みんなの周りでもいないか？

『VF5出たけどやらないの？』
『レベル上げしないとだから・・・』

俺の店（関東じゃないが）にはバーチャ常連が10人くらい常連がいたが、
そのうち6人がネトゲから出れないでいる。

>>686
＞「やばいと思ったらガードしろ」

かなりアバウトな言葉だけど、初心者にはありがたいね。
特に鉄拳をやってた、初心者だったら、ガードも大変だろう。
単純な言葉でも、ガードを意識させることで、かなり違うな。

初心者に満足してもらうなら、
核心を突いて、よりシンプルにアドバイスできるほうがいいな。
俺も５については、複雑なことを言われても、よく分からんしねｗ
複雑な部分と負の部分を教えると、初心者は聞いただけで萎えそう。

俺も学ばなければいけない。

任天堂DSでVF2がWiFi対応で出るって噂あったよね。
それがそこそこヒットしてくれれば、AC版も可能性あるかもね。

>>692
かっこよくない、って理由もあると思う。

リオンの開幕「It's Showtime!」って言う前の踊りは何？
パイの女優投げ、甘い甘いって２度も言うとしつこい。
アキラの連カンタイであの声は？
ベネッサがいちいちあえぎ声出すのはＡＶの見すぎか？あと目離れ杉。魚類かよｗ
ブラッドのｼｯｼｯ以外の部分の声がジェフリーと被ってる。

サラのパンチラはいいけど、無地の白はねーだろｗｗｗ
見せたいならブレイズのマスクくらいの気合iいは入れて欲しいね。


打撃系の投げモーションで当たってない感が目立つし
下段系の技判定も「？？？」って思うときが多々あるし
全体的に細かい作りこみが甘いよ＞セガさん

そういえば、ｻﾗ&ｴﾙﾌﾞの立ち状態の足元がﾌﾜﾌﾜしてて気持ち悪いって意見があったよね。
あれで思い出したけど、ｼｪﾝﾑｰの開発者談話「3Dｹﾞｰﾑの完成度は足元を見ればわかる。ﾃﾞｻﾞｲﾝやﾓｰｼｮﾝを作り込んでいって、最後に手をつけるのがｷｬﾗと地面の相関部分だから」
　
　
…VF5、完成してなかったのか!!?

うん、完成してないね。
どう見ても技当たってなさそうなのに、当たってたりするし。

僕達はバーチャの未来を考えているんです、非難をされるいわれはありません。
文句があるなら出て行ってください。

豚ぎりだが
BD中を被カウンター扱いにしたらどうだろう
どうなるかわからんが結構すごい事にはなりそう！

声とかモーションとか
変なトコ多いよな５は