🀄 麻雀

【Yahoo!知恵袋　　天鳳についての質問です‐私は天鳳でよくネット麻雀を打ちます。】
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この検索ワードで、記事を読んでいただきたい

ネット麻雀の根幹システムを司る部分において その完成度がどれだけ高くとも ミスや事故の発生率を０％にすることは困難。これを証明している記事。

なお この記事に対する信頼性について指摘をするのであれば
同じように
天鳳の根幹システムが本当にその仕組みであるか これについて疑問を持たれてしまう
これと全く同義
いかなる言い訳も論点スライドも許しません

天鳳のシステムが優秀であることは 私もそうであると考えています
しかし 私がそう考えている理由と 天鳳の根幹システムについて説明していた荒らし君(荒らし君、と同一と思われる人物)が実際に得ている情報から至った理由、とで、優秀さを信頼する情報の多さや厚みにどれだけの差があるのでしょうか？ 無論 荒らし君と思われる人物が天鳳の根幹システムを開発した人であるならば 私との思考との差は歴然ですが。

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だから〜 もうやめとけって (失笑)
モノゴト自分は論理的に説明はせず、他のユーザーには強要するような、アタマ煮え切ってる御仁に、我々底辺の意見なんて届かね〜よ (苦笑)

ロジックを明らかに出来ない人
麻雀が強いのかな
麻雀が強いか疑問の脳を使って
どれだけ正確に強いの定義を客観的に語れるか
ロジックを理路整然と説明出来ないなんて
強いだの何だのの以前の基本の段階の話

>>353
だから、荒らし、なんだろ。
他の奴の主張にはまるで耳を傾けない。自分の過ちを真摯に認められない。同じ失敗をしないと宣言するカタチの反省をできない。
論理うんぬんじゃないよ。社会に介入する資格すら携えてない精神的にコドモ。

自分以外の考え方を咀嚼も理解も出来ない。ただそれだけのこと。

>>344
天鳳のほうが完全確率を実現出来ている？
『ほうが』？

天鳳が完全確率を実現出来ている、またはほぼ理想的に再現出来ている
このくだんについては、俺もそうだと思うし、そうでないと誘導出来るほどの情報も確証もない

天鳳のほうが、と表現したからには『他の何か』は《完全確率の実現》または《確率の完全という数値において、天鳳より劣っている部分がある(恐れがある)》という以外には読み取れない
それだけ明確に否定をしたのだから、その理由や根拠や確証を教えてください。そうでないと、私たちが真剣にそして楽しんでいるリアルの麻雀、これをやる事の価値が揺らぎます(天鳳をプレイしている人が見たら、特にそう指摘されそうですからね)

宮迫と同じ　まっすぐ認めることや詫びることを避け　高い能力や素質があっても　それらが認められなく信じてもらえなくなる　天鳳のユーザーの一人として言わせてくれ　天鳳はあんな奴ばかりではない　天鳳を楽しむ自分としても迷惑な存在　非論理的な叩き屋に代わって丁重に謝罪しますので一人だけを見て天鳳がクソゲーなどと思わないでください　お願いします

>>357天鳳プレイヤーが集う掲示板は、あのようなロジック不在の低次元なやりとりしかしてないのかな、って思われたと思うし。それを払拭は出来ないんじゃないの？ 君が誠心誠意謝っても何も解決しそうになく、謝罪行為が犬死ににしか思えない、Ｋズの代わりに謝ってくれた君には申し訳ないけど。

強い　事は　うまい　事を
同列に扱うな　と　書き放った時点で
話の通じない不適合者だと　お前らも気付けよ

天鳳がレベルの低いプレイヤーしか居ないとは思わないけどさー
誰かさんのせいで、誰かさんと同じような思考の人が多いのかなー、って誤解はされただろうね
wwwww大爆笑wwwww

もう放っておけよ

みんな、大人。
誰が見てもバカなのに

もうやめとけ
時間のムダ

>>362
バカにバカと言ってもバカだからわかんないでしょ、なら言ってもしょーがないじゃん (嘲笑)

>>364 もうやめれ。

>>60←←この決めつけ、は何だ？
その怒りが収まらんのに、書くのをやめろ、と？

>>64←←コイツは優しいな。上手いとは言えない、とまでしか言及していない。俺ならドヘタクソと評価するが。

>>68強さとは総合力の１つ、これは大多数が同意出来ることでしょうね。荒らしやクッソ低能、でなければ (嘲笑)

やめろ、と書いてるだろ

>>70←←論点ずらし、やべぇな (嘲笑)

>>70最後の最後で、『それなら好きにしたらいい』だってさ。それ言ったら議論にならんし、それ言うなら最初っから他の人の主張に返答しなきゃいいんじゃねーの？ (嘲笑)

>>71その言いぶん、逆オカ(４着だけが、１〜３位に冒頭供託金を支払う)ルールならば同意出来るけど
１着のウマが３０なんでしょ、説得力不足

>>72わかりやすい極論で説明した内容を、全力で潰して何の為になるの？ もしかして万人にわかりやすいように『極論』で書いてくれてた事にすら気付かないほど●●なの？

>>75なんで天鳳にだけ限定して話したがるのか全くもって意味不明なんだよな

>>76←←この乱暴な意見(これもわかりやすいように極論を述べてるのかな)のほうが、まだ同意出来る部分がある。
牌効率は、中級者と上級者とではその理解度と実際の効率の良し悪しに大差がない。
牌効率とは、防御(アガリによる放銃回避を除く)を加味しない期待得点において優位と思われる一打の集合体、と仮定。

>>77ルールの特性は、打ち慣れている人とそうではない人との間には、大なり小なり差が有ると思うんだが。
初めてだから自信を持って打てない、などの精神論だって全く影響しないとは言い切れないし。

>>78天鳳が強い集団・ヘタな集団、と断定する多くの材料は持ち合わせていないが、放銃が多いと『強いとは、上手いとは、ちょっとそうは思えない』という印象しか残らない。対個人としても、対(天鳳という)団体としても。

>>79
俺の詳細データ、見てもらったらわかるけど
アガリ率が良くないからな、俗に言うデジタルでは結果が出せなかった(結果が出ないと考えた)から、低打率高打点４着回避打法に行きついてデジタルを拒否した

>>80将棋や囲碁と同様に、すべてのアイテムの使用についての通り数、麻雀もその通り数は青天井ではない。
麻雀において、少なくともプレイ中に絶対に正体を表さない牌が５枚あるけど、それについてはプレイヤーは予め理解している状態で打つワケであるから、確定している不確定要素。
将棋や囲碁より、場の進行に関わる組み合わせの通り数がケタ違いであるだけ。

>>81天鳳に限っては４着回避重視のルールなのだから、放銃率や放銃素点が重要な要素の上位であることには違いない。

>>82ルールを熟知し、そのルールでのプレイ経験が豊富である事の強みは、絶対に否定出来ない。そこまでしか議論されていないのに、最後の２〜３行のような挙がってもいない内容を引き合いに出して『何になるの？』

>>85麻雀は敵３人を相手にする競技。もう少し防御についてまともに触れてくれ。中級者が上級者に勝てない(差が有る)のは、守備力の差は無視できない要素。

>>90それが正しい答えの１つなのは認めるけど、それを具体的に書いてもらえるとありがたいレスなんだよね。

>>92２行目→→→結果を出せた者が強者。
その結果を出す為の要素、そこが知りたい人が集うスレなんです。

>>93それ、出来る人がいるけど羨ましいよね。俗に言う『決め手』がある人、麻雀に限らず。なんで急にプレイスタイルが変えられるのか？しかも正確に現状に順応した変化が出来る、って。
その具体的な要素を教えてもらえないかな？

>>97例えばだけど決勝戦オーラスでアガリトップの２着目、これを勝負の一局、勝負の一手の集積、だと考えるのは普通じゃないかな？

>>98そのバランスは、どれほどのものなのか？ を論点にしたいんだよね。麻雀のパラメータ(１つの要素を重視すると、他の要素がそれに直結して結果が変動する)観察って反省する時に悩まされるじゃん。

>>99←←この条件なら、天鳳の上位プレイヤーも間違いなく含まれるね。

>>100長期的に数値観測をし続けるしかない、今のところの俺の脳ミソではそれしか方法がない。その方法ですらどこまで自信を持てるデータと思えるか疑問だけど。

>>103 １位獲りに傾倒し過ぎると、他の要素や麻雀そのもののプレイスタイルがメチャクチャになりかねないよな。バランスを保ちながら３割バッターになるのは難しそう。

>>105←←これは俺が書いた。明確な根拠の呈示がなくて申し訳ない。

>>106自分とほぼ同じ能力と闘い続けて３割バッターなのは率直にすごい。能力に差がないのに成績に差が出る、それが何故なのか知りたいんです。

>>107私は逆で、東場が強気であったり点棒の出入りが激しいです。東場で稼いで南場は惰性走行したがる珍しいタイプだとよく言われます。

>>108飽きないですね。喜ぶ事より、イライラしたり自己嫌悪に陥る事のほうが圧倒的に多いですが(笑)

>>111絶対にありえない数値を引き合いに出すと、議論に参加するのをためらっちゃうよね。

>>113初級者ではないのに勝率０割付近の成績の人が、あなたの周りにいるのですか？

>>115言い訳やらありえない事象を引き合いに出されても、そんな会話ですらない事に語り合って何の意味があるのか？

>>116そうだよな。勝率０割のプレイヤーが含む集団が『強い』と定義出来る人たちの集まりだとは、ちょっと思えないよね。

>>117何戦闘ってオール２位なら上手いと判断出来るの？ そこそこの試合数をもってオール２位の人があなたの周りにネット麻雀も含めて『現実』に存在するの？ そんな人がいるならばその人は何の為に麻雀。打ってるの？

>>119否定する根拠は？ >>107みたいに南場にムチャクチャ強い人(点数の幅は違うにしても)は俺の周りにも何人か居る。居ないと否定する要素が１つも書いていないのに、どういうつもりでそういう人の存在すら否定するの？