🀄 麻雀

>>119上手く逃げるのも実力や能力の１つだよね。オリる事だけを見れば弱い行為だけど、強い事と強い因果関係があるのは間違いない。そして、ある程度の放銃率と順位率、初級者と高段位者との間で顕著に数値に表れていることの１つ、なので弱い事と強い事にも因果関係があると言わざるを得ない。

>>120グループ内では優秀。天鳳の上位、それは間違いない。そのグループが強いのか？そうではないのか？そこに興味を持った人たちの集まりだし、その要素が何なのかを教えてほしいです。

>>121実力が横一線であれば、膨大な試行が稼げれば、『差の大部分が運によるもの』ではあるだろうね。でも、運によって生まれた成績が、安定した運による成績を叩き出せるようになる試合数を、人間が打ち続けるのは難しい。
だから、ある程度少ないデータからも顕著な差が出る要素があるとするならば何なのか？ そこを知りたいんです。

>>122オリかたが上手い人って、オリている事を悟られる事が少ないから、他家に打牌による脅迫というか威圧というかがスゴイよね。実際には、スジや特定エリアを出来るだけ見せないようにオリるから、山に残っている牌なのか？とかの見通しに失敗させられちゃう。←ヘタだからと言われたら、返す言葉もないけど。

>>124←これは私が書きました。偉そうな内容になっていてスミマセン。

>>125嘘を書かないでください。あなたの推測を正しい事のように書かないでください。
天鳳で結果を出していない、のではなく、(あとでバレますが、この段階では)天鳳はプレイしていない(ということにしている)だけです。
私が天鳳で結果を出していないことを証明するデータを私は１つも書いていないのに、どうしてあなたは私が天鳳で結果を出していないという判断が出来たのですか？

低脳が故に他の掲示板で叩かれて爆サイに逃げてきたアホを仲良くしてあげてね

>>125放銃率0.11(１１％)は、差し込みまくりなどの事情があるにせよ、さすがに悪くないか？

>>128そこ、俺も気になった。いかに素点が影響しないルールと言えど、天鳳上位の局単価(点棒のみの収支)が明らかに高い人が見受けられない、動画を見てて『この人、強いなぁー』って鮮烈なイメージがわかなかったのは、それが原因か、って今気付いた。

>>130初級者を除いて放銃率がそんなに悪いか？ 俺の周りで、放銃率1/7(14.3％付近)とか放銃1/8.3(１２％付近)とかほぼ居ない。連続する１００戦とかで放銃率が１２〜１３％くらいになることはあるけど、調子が悪くてもツキが無くても放銃率が１０％を越え続ける期間なんて短い。それが普通じゃないの？

>>130２００戦程度のゲームから叩き出した数値だとしたら、簡単に上ブレしてしまうから、それが放銃素点の感覚に差が出てしまった可能性もあるよ。実際に、あなたもその人たちの放銃素点の正確な値は知らないんでしょ？

>>131-132そうなんだよね。放銃率だけで上手い下手(強い・強くない、に関連性の強いデータ)を決めるのは短絡的だとは思うんだけど…。放銃率１２％は、いくらなんでも振り込み過ぎって俺も思った。

>>133本当に申し訳ありません。高確率で正しいと思うこと、経験則から高確率で発生したもの、その正当性を理解してほしくて周りを見ずに投稿、ご指摘の通りです。視野を広げて自己主張の押し付けに走らないよう細心の注意を払いますので、今回は許してください、すみませんでした。

>>135ですね。反対意見の否定ばかり、論理的な会話のキャッチボールが成立していない、真に強くうまい人がそんな掲示板に参加してくれるとは思えないですね。

>>136なんで、引き合いを天鳳ルールだけに限定したがるのですか？ましてや天鳳は雀荘やプロとは一線を画したルールであって、天鳳ルールが一般的ルールや麻雀スタイルの典型例に挙がるモノとはだいぶ遠いですよね？

>>136麻雀において、同じような内容の熱い議論が何十年も続いている、つまり確固たる答えが出ないでいる理由の筆頭と言える要素の１つが、『見えない牌を正確に把握する』にはどうすべきか？であるのは明白。それともあなたやあなたの周りでは、この話題を耳にしないのですか？

>>136麻雀において、同じような内容の熱い議論が何十年も続いている、つまり確固たる答えが出ないでいる理由の筆頭と言える要素の１つが、『見えない牌を正確に把握する』にはどうすべきか？であるのは明白。それともあなたやあなたの周りでは、この話題を耳にしないのですか？

>>416
初心者レベルの集まりならそんな話題で盛り上がるとは思えないなーｗｗｗ

>>349
麻雀と麻雀ゲームがあるなら
どう考えても麻雀のほうがオリジナルだろが

こいつは真性の難癖野郎だな

>>356
リアルは手積みな積込み等、自動卓ならの機械的な癖で偏るし偏らせられる

>>349
天鳳がどんなに素晴らしかろうが麻雀の派生であるという歴史は変わらないだろ？
みんなが考える麻雀とは天鳳が発祥なのか？

>>399
カモを囲う為だよ

>>422
もしオール２位を狙って獲れるプレイヤーが居るならば日本国内なら相当上位の腕だろうな。

>>420八百長ナシを大前提として話さないとさ、天鳳だって全プレイヤーにとって平等であると信じられている要素を意図的にいじったりまたは外部から不正行為を受けてしまう可能性がゼロではない、という話に行き着いてしまって議論が前に進まないよ。

>>419だから天⭕️のヘビーユーザーから『荒らし君』と呼ばれちゃってるよ。しかも、自分の事には鈍感だから、荒らしと呼び始めた人が天⭕️のヘビーユーザーだと
気付いていないお粗末さ加減 www大爆笑www

それは御愁傷様だねｗ
飼い犬に噛まれる、ならぬ、飼い主に蹴飛ばされる、だねｗ

某麻雀ゲーム最高峰プレイヤー名言をご紹介


　 　



ひきこもり　って

自分の能力を省みずに

勝手に被害妄想を膨らませてる　生き物だよ

自分が悪いことにだけ　都合良く自覚のない

ただの　社会不適合者



　 　　


まるで
誰かサンのコト
そのものだね

　　　　　　　　　笑笑笑笑笑笑笑

>>425

やっぱそうか。

拒絶反応っぷりが尋常じゃなかったもんな。

一緒にしないでほしかったということか。

理路整然と発言出来ない、相手の主張の真意を探る意欲のない、そんな話をしても面白くなさそうな人を、麻雀の強い頭の良い人たちが相手にするはずもない、か。

>>423
オールとは行かなくても極力トップは取らずにプラス域に留まれるなら
強くは見えないだろうがメチャクチャ上手いって事になるね

>>430
俺、３時間打ったらハゲが出来そうなくらい、スゲー神経すり減らして打って、そこまで全力投球しても１６％近いドベを食ってる。
ほぼ２着なら、ほぼドベが無いのとも同義、腕前はもとよりすさまじい精神力だと思うわ。

>>431
俺、半荘最高、
連続７２回打った事が、ある
アホです

>>432
半荘１戦３０分でまわせたとしても、３６時間って一日半じゃん!!!
それまた精神力がスゲーよ。

高い精神力への評価
これも
強いという定義に含まれていても
荒らしじゃなければ誰も異論はないだろうよ

>>431
だな。
全力でアガりを獲りにいくより、何としてでもオリ切るほうが、俺も精神力の消費が激しい。
アガった時の爽快感や１着精算出来た時の達成感にばかり目が行きがち、こんなようではまだまだ精神力は子供だなって痛感させられたわ。自分に対して苦笑だわ。

>>433
最多打回数賞
１万円貰ったアホです

雀荘のサービスイベントに釣られただけかｗ

つか、いいメンバーと麻雀打ててるんだな
最低限の上手さや強さがある４人じゃないと、そこそこ以上に早く打つのは難しいからな…

>>429理路整然もそうだけど

話の流れに起承転結
起→問題提起
承→問題提起した理由、解明したい内容の詳細
転→反対意見の募集
結→総合的に見た客観的結論の決定
これが無いと、議論の内容も意義も薄まってしまいかねない

起承転結の転と結が上手く出来ない人は、プレゼンター(問題提起をする人間)には向かないというかふさわしくない。
話が問題提起をする人間の視点に偏りすぎて、議論にならないのだから。誰だったっけ、かのレスを読めば一目瞭然でしょ。

議論どころか会話とすら認めてもらえないような人もいれば

７２時間連続で遊んだという話から
>>437-438という結論を想像させる、誘導の上手な話し手もいる

理屈でガッチガチに固めてもバカは隠せないし、ほんの短い自虐風味のおふざけが入っても主張したい事が１００％以上伝わる場合もある

その差もわからない人に、麻雀という無限に近い謎を有するゲームでの強さ、それを語らせようというのは酷だよ

>>438
埋もれてたけど、コレ意外と同意。
強いのイメージと潔さ、潔さに直結する能力の１つに早さ、確かにその通りだわ。
早く的確に打てるメンバーとたくさん遊べるのは、素直にうらやましい。

>>439
誰かさんは、起と承もダメダメだったやん。
他人の受け売りをそのままに問題提起してたから、自分がレスするつもり以外の事にはまるで即答が出来ず、論点スライドまたは責任転嫁でしか解決が出来ていなかった。
加えて、起と承について誤りがあったことをちゃんと詫びれなかったから結の部分が独りよがりの意見の押し付けと排他、結局は徹頭徹尾自分の主張しかなかった(しかも、理由や根拠が不在の稚拙で希薄な内容の)

>>439
そんな人が評価について考えてみることなんて そりゃあ出来るはずねぇな ｗ
まず 自分を客観視出来てねぇんだから

自分を客観視するのはなかなかムズいことではないかな？
低能を庇うつもりはサラサラないけど

つか、某掲示板でメッチャ頭良さそうな人が書いてた解説と酷似した内容が、誰とは言わない人がこの掲示板で書いてた(大爆笑)。コピペでなんぞやを宣ってたのかーい❗️ ﾌﾟﾌﾟｯ

>>444まぁ確かに。概ね正解なのだろう、というあくまでも推測でしか結論が述べられない麻雀の話題だけに、特にそうだな。

>>446
自身の正当性についての断定レスを長文連投してたのが まさかのコピペだったという 爆笑ネタスレｗ

ところで
強い１打ってさー
不自然に冷静な１打か、文字通り気合いのこもった１打に、なりがちじゃない？
上手い人でも、それが出ちゃう人って意外と多くない？

あーゴメンゴメン、天鳳には無い要素だったね

中盤以降にドラ指示牌である３〜７の数牌を静かに打牌されたら、逆にこわいな……

門前一色手の気配から生の翻牌が飛び出たら、静かだろうが気合いがあろうが、こえぇよ(笑)