🀄 麻雀

>>550ホントそれ。
振り込んでない場合でも、テンパイしているからという理由だけで安易に、入り目の逆を打つ、こういうのを『軽率』とか『乱暴』とか指摘する為に解説者が存在してるはずなのに。

>>551
ほんとそれ。解説者も弱いんだろう。

モンドとかで、こいつは強い、毎年勝ってるわ、ってヤツいる？いないよな？

古い人間とっては赤ドラある時点でため息

手作りろくにしないでポンチーポンチー

そんな麻雀私は面白くない


じじいはじじいらしく養老院でボケ防止してるよ(*´ω｀*)

ちなみに私のしてるハウスルールーは
完全先付喰いタン無し
もちろん型式聴牌も無し

この条件の参加者いないものかね？

そんな時代遅れな麻雀してる奴いないやろな

阿佐田哲也

カンサキは麻雀とは別の競技に思えるんだよね
話題に挙げても比較するのが難しい

>>557
私にしてみれば完先無しが別競技だよ（笑）

先日フリーでしたらボコボコにされました
スピード麻雀っていうんですか？
とにかく場の回るのが速い速い（笑）

ノミ手でも役牌、どら、赤ドラで3900〜5200
そんなのが横行する世界でした

古いと言われればそれまでですがちっとも面白くなかったです（負けたからね）


手をまわして役を作り上がる醍醐味・・・
もうそんなことは昔話なんですね（哀）

当たり前完先の店なんか今は探すのが大変やし

>>558
多分ずっと
負けつずけると思う
通用しない

カンサキは、時間がかかっていかんわー
流局も増えるし…

麻雀はあがってナンボ。
役を作ってあがれば点数は高くなるけど状況も考えずに無理に役を作りに行くとあがれなくなるわ。
手作りを楽しむゲームではなくあがって点棒を稼ぐゲーム。

皆さんのご意見聞きまして今の麻雀は私には不向きと理解いたしました

ご意見ありがとうございます


ところで、このスレの題目「ガチで麻雀が強いヤツとは？②」ですが
今のルールで最強ってあるのでしょうか？

上がってナンボはわかります
トップを取るのが麻雀ですからね

手作り気薄の早鳴きのみ手では到底読み切れません
配牌とツモの好不調、上家の捨配で左右される要素が大きいです

私の時代の最強者は振り込まずいつのまにかトップになってました
ちなみにそれは私ではありませんが（笑）

ですから今のルールが出来たのでしょうね
運次第でも弱者が勝てる麻雀
それが今の麻雀と思いました

今も昔も麻雀には運の要素があるのは変わらないこと。ルールが変わろうが強い人は強いし、それでも勝ち続けるのは難しいのが麻雀。

運の要素は昔からありますが
同時に今も昔も大切な事は振り込まない事
それも麻雀

トップが届かないなら2位
せめて3位

ドベにならない事も麻雀
昔の強者は振り込まなかったんですよ

そのぶん遅くて場は回りませんけど頭フル回転してました
ツモるのは運否天賦ありますが振り込まないのは紛れもない実力だと思います

私が認めるあの人は本当に振り込まなかった・・
平和が主体ですから点差はホンの少しですが面白かったです

振り込まないじゃなくて状況判断ができる人が強いのよ。振っていい場面もあるからね麻雀は。

>>566
それは確かにありますね
安手と判断してあえて振り込み上位を確定する手法ですね
皆が30000以下なら30100あればいいのですからね

そんな醍醐味今の麻雀で味わえるのですか？
赤ドラある時点でもう降り込めないと思うのですが？

大差があるならまだわかりますが・・・

点棒状況次第だね、点棒持ってる状況で下が僅差で競ってるなら差し込むことはあるかなー。

小島武夫大先生

結局、赤があろうが、強いヤツは強いわけだ。

>>563←今回はコレに反対意見

超スピード麻雀は、読みにくくない。むしろ、かなり読みやすい。問題は、その速さを止められるかどうかなんだけど。
ただ、超スピード派にもデカイ欠点がある。一向聴でも止まりにくく、手の安さ(期待得点)の割りには毎度毎度危険な橋を渡り続ける。廻る技術が有っても、同じ打ちまわしをし続ける精神力が有っても、やはり打ってしまった時のダメージは他のスタイルのプレイヤーより痛い場合が多い。

>>566
そんなの当たり前。
振り込むのがバカっていうのは、無駄な振り込み、って事に決まってるでしょ。

当たり前やろあほ

>>571
こんにちは
ご意見ありがとう

スピードのリスク語ってくれたようですけど
疑問があります

仮に私が鳴くとしたならある程度手を進めて初鳴き＝聴牌にしますよ
鳴いて鳴いて一向聴なんて子供の積木のようなものじゃないですか
そのような無様な麻雀は打ちたくありません

要はそんなリスク追わずに最初から手作りするなり上がり目無いなら安パイ保有すなりすればいいのでは？

それをしなくなった要因はやはり赤だと思います
役牌対子で1枚でも赤あれば即鳴きですからね・・・（哀）


読みやすいと言いますが手なりで鳴きまくれば待ちはそうそう読めません
せいぜい裏筋と赤そば避けるくらいです

そんな手でも赤あれば2600
ドラがあれば3900

到底振り込めません・・・


私は近代麻雀は自分に向いてないと認めています
古いと言われてもやはり完先の喰いタン無しが性に合ってます

下手くそは完先やってなさい

己に勝つ！それが強い人。

正解

子供の積み木にも
勝てない人
完先の喰いタン無し
雀荘経営出来ない

麻雀は相手がいるので相手に勝たないとダメだよ

>>578
今はトップが雀荘代払うシステムだからな
積木で勝てるんならそれでいいだろう
それにしてもお前ら#574に対して失礼だぞ
この人は自らスピード麻雀についていけないと認めてるじゃないか！
お前らこの人と完先でやってみな
たぶんボコボコにされるだろうな（笑）

チョンボ何回もやりそう
バップで負けるな

>>579
自分自身に勝てないと
相手にも勝てないよ

完先なんかやってるのジジイくらいやろー笑

>>580
確かに別競技
比べること自体理不尽
下手くそは完先でしろって言うのはお門違いだぞ　なぁ>>575

>>583
この人養老院で打ってるって言ってたろ
馬鹿にする前に己を見つめろよ
お前そんなに強いのか？

>>582
自分に勝つってどういうこと？

強い人は性欲も殺す！麻雀への勝ち以外の煩悩を捨て去ることの出来る人間。

>>574
この人が近代麻雀に目覚めたら恐ろしい(・・;)

>>574
参考にならないかもしれんが、魚谷プロ、小林剛プロ、朝倉某プロの麻雀を観るといいよ。(スピード重視の代表格？)

>>589
そんな下手な奴らの打ち筋を観たらもっと下手になるわ。

>>590
それは574さんが決めるのであって、あんたが決めることではない。
俺はただ例えを出し方だけだわ。
さらに、【参考にならないかもしれんが】とも付け加えてるがね…。

>>589
魚谷は、スピードはともかく、防御力が無さすぎ。アレ参考にするなら自分の総合力が下がる。

>>574
表プロ、見てごらん。
超スピード派で、上手いなぁとか尊敬するわとか思えるプロが、どれほど居るか､､､
村上淳と、アマ時代＋プロ初期の渋川難波、これくらいしか思い浮かばない。鳴きも防御も上手い、牌の見えてる表プロなんて。

>>574
個人情報なのでソースは書けないけど、●都大学生が書いた論文の内容
↓
残りツモが５回有れば
例え1000点の聴牌でも
オリるより全ツのほうが
期待得点が高い
仮に親の立直だったとしても(河がゴツい場合、染め手風味の場合、ドラを槓されている、これはさすがに例外)

つまり、数字にむちゃくちゃ強い人に言わせると、スピード型の麻雀はトップを獲ることに関してだけ言えば、ものすごく理にかなっている、ということ

あなたや俺の場合、親の立直が入ったら1000点の聴牌で全ツは出来ないと思う
でも、和了点＋α(供託金など)・失点(被自摸時・不聴罰符など)回避ぶん、などを加味すると、【おおむね】全ツが正着
頭のいい人のお墨付きでも、信じられないよね

皆さん情報ありがとう
叱咤もありましたが激励と解釈します

#594さんは興味深かったです
これは確立の理論ですね

確かに聴牌者の待ちは限られています
概ね2〜3牌です
目隠しで捨てても当たる確率は少ないと思います

でもそれをしたら麻雀というゲームが成り立たないと思います
誰しもがトップにたちたいと血眼になります
もちろん私も・・・（笑）

そこで迷彩施します
待ちの周りをあらかじめ捨てるとかあえてスジ待ちやラス牌の字牌単騎などです
結構引っかかりますよ（笑）

それを目隠しで切られたらもうお手上げです
せっかく作った迷彩も台無し
捨て牌読んでもらって裏をかくのが私の麻雀ですから（笑）

近代麻雀のプロの紹介も参考にします
じじいでもネット検索くらいはできますからね（笑）

みなさん麻雀は楽しいです
私と皆さんは同じ土俵には上がれませんが楽しみましょう
こんな娯楽は他にはありません（笑）

完先やめたらもっと楽しいよ
可能性は広がるばかり

>>70←←←この人、自分が何を言うとるか、わかっとらんやな。
素点勝負やない、要は暫定４位はヤリたい放題(ジッと我慢しよるんは損、前に出て叩かれようがオーラスならカンケーあらへん)。そんな麻雀、クソやん。通常ルールで暫定４位が失う物は何も無いと叫ぶのとはワケがちゃう。

>>70
天鳳位ですら赤ちゃんレベル

>>598
はいはい
あんたはお強うござんす（笑）

>>70は、天鳳位をとってみろ、って言ってるけど、>>70が天鳳の上位が強いと認めているだけで『他の人が、天鳳のルールが強さを顕著に表すルールと認めているワケではない事・天鳳で上位に名を刻んだところでそれに価値があると認めているワケではない事』この２点を全く無視してる。
とんでもなく一方的な決めつけや判断基準で能書きを垂れているだけ、アタマ大丈夫なんだろうか？