🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

全部微妙に終わった・・・結構いろいろ考えたのにこれじゃトリビアにしかならんぜ・・・。

恥を忍んで現れたのは立Ｂ対空について。
ネロのＪＡや琥珀のＪＣみたいに、攻撃判定がやたら下に長い技は
相手の位置と攻撃するタイミングがバラバラになりやすいので
立Ｂが空回りする確率が高くなる（立Ｂが当たらない高度からすでに相手の攻撃が届く）

逆に都古のＪＣみたいな判定が強いだけの技はタイミングが取りやすいので
立Ｂがかなり効果的
今日は秋葉、紅間、都古、七夜、メカ翡翠のメイン飛び込み技の撃墜を確認
挙げ句にはこっちの頭上で二段ジャンプやシールドを狙ってくれる始末

これで足元に弁当あったら、飛び込んでくるやついないんじゃねーのかと
ちなみに当て方次第でめくりも落とせるもよう（落とすだけでエリアルは無理っぽい）
問題は時々誤って４Ｂが出ちまうことだ・・・orz

今日シオンに椅子固めしたら、中お玉から屈Ａの繋ぎを屈Ａで潰された
こいつだけだと信じたい

シオンの２Ａは早いからしょうがない。
しゃがみガードに切り替えの時に遅延でガードできない奴ナンバーワンだしね

つなぎが甘かったってのはないかな
しっかりつなげればつぶせるような気が。。。

微妙な有利だから少しでも遅いと普通に負けれる
そういうやつにはＥＸ埃でわからせてやるべき（補正であまり減らないが）

端で（中玉＞埃＞溜Ｃ）×ｎで固めまくってたら、お玉のラスト２、３発目に
ガーキャンバンカー狙われたよ
お玉のラストを取られるので潰せない
中お玉と弱お玉を使い分けるか・・・でもゲージ回収率や硬直差が弱くなる・・・

お玉のラストとられたならガード間に合わないか？ｗ

バンカー狙ってる奴には空キャン投げとかさ。
適当バンカーしてくる奴には溜めCあわせれば大抵つぶせるし。
お玉のラストかぁ多分光ったの見てから間に合うと思うんだけどなぁ・・・

お玉の最後にバンカー七夜とさっちんにやられた。
さっちんのは見てからガードは俺には無理だった。
七夜のは見てからガードできたけど、後ろに相殺判定があるのか、椅子が壊されたｗ

ノ
相手のバンカーをバンカーで返したことあるぜい

全キャラのバンカー知らんからキャラにもよるとは思うが
懲りずに何度も仕掛けた感じ、琥珀のバンカーはラストから２発目を
ガーキャンしてラストの打撃をバンカーで取られたら確定だった

ていうかそれでガードの間に合うバンカーって逆にかわいそうな気がするんだがｗ
まぁ翡翠のバンカーが性能よすぎるのかもしれんが

しかし、せっかくバンカー潰せる愉快な固めができたと思ったのに・・・
見事に突破されたわ

バンカー狙ってる奴はやはりAおたまを混ぜるべきなのか・・・

まだバンカーで返されたことないからわかんないけど・・・むぅ・・・・

思うんだけど椅子固めはBお玉が確かに強力になるけど
他の溜めCとか普通の固めも距離が離れず持続力ある固めが可能になるから
適宜混ぜていけばいいんじゃないかな？
バンカー狙われるならそれこそ当て投げがしやすくなるだろうし。
バンカー完全封印バクステ避け見てから余裕って強すぎですよアナタ。

お前らのお陰で段々勝てるようになってきた俺が来ましたよ。
未だ基本コンボしか出来ない俺が。
でも要塞作ったり弁当歩きしたりEX埃投げやったりすれば安定コンボだけでも充分いけるね。
次は埃ループやらクッキングコンボやら練習してきまふ。
全然使ってなかったバンカー、シールドも意識して。
いや攻略には関係ないカキコだけどお前らホントにありがとう。

志貴のＣﾂｪｪｰ

椅子固め意識させといたら直投げが決まる決まる

俺個人としては投げ＞弁当＞後ろに投げ＞弁当×n
の弁当フェスティバルが好きだけどな
バックダッシュ抜けに気付かれると終了だが

やっぱ秋葉ヤバい。

そういえば、こっちのお玉がバンカーで返されるってことはこっちも同じ要領で
確反の無いぶっぱなし技をタイミング合わせればバンカーで反撃可能ってことか

最近、ＪＣが畳に見えてきた俺ガイル
守りの堅さとぎこちない爆発力がよく似てる

遠野の２Cには低空J２Cが有効ですとか言って見る

>>513
バクステ読んだらもうちょっと走ってバクステも投げればOK。弁当のおかげで手痛い反撃も受けにくいしｗ


椅子はそこらへんの読み合いを放棄できるのが幸せなところか。
J逃げとバクステを封じれるから無敵技とシールドに気をつければよいだけだし。

投げで中央に投げたほうがいいキャラって珍しいよねｗ



要塞のおかげで、ネックだった立ち回りも相当克服できたし・・・隠れた強キャラな気がしてきたｗ


秋葉対策
とりあえず基本は弁当での進軍。嫌がって逃げる相手にはJ中を差込みにいく。
檻髪は中途半端に読み合うと、中段やら無駄なダメージを食らうので、読むときは1点読みでいいかもしれない（つまりJガード入れっぱなしｗ）
中段見えない人は見えるようになるまで食らう！地元の強めの秋葉の人とやりまくったから最近見えるようになったｗ
リバサバンカーを数回使っておけば相手も遅らせて攻撃しようとしてくるので少し見やすくなる。
攻めに行くときは溜めCのところの割り込みに昇竜（なのかな？前に突進してくる奴）に気をつけること。
あれあたるとそのままエリアル＞空投げで起き攻めになるので対戦相手の癖を即座に察知することが重要。

あとは弁当、物投げ、中ホコリ、いきなりダッシュJAで突貫、などを満遍なく活用していけばそれなりに勝てるはず。


こんなぐらいしかないけど少しでも参考になればいいなぁ。。。

>>516
514じゃないけどかなり参考になったGJ！
まぁ、強い秋葉とは中々当たらないんだけどね
たまにゆきのせの動画みたくしつこいくらいに空B鳥撒いて来る奴がいるとキツイ

そういう時は勇気を出してHJB狙うしかないのかね

小ネタ。低空ダッシュJBBってやると面白い挙動するから椅子起き攻めのエッセンスに

＞隠れた強キャラな気がしてきたｗ
なにげにちょっと同感なんだが・・・ｗ
単純な強さが無いだけで使い込めば結果的に勝ち組に昇格できる気がする

つぅか攻守ともに秋葉のこと悪く言えない要素が多々ある気がするんだ・・・
まぁここ以外じゃそんなことまったく言わないけどさ(´ﾟ∀ﾟ`)ﾋｽｲﾖﾜｲﾅｰ

安定した強さを持つキャラだよな
萌えるし

うはっwwwww俺ｷﾓｽwwwwwww

安定した強さを持つキャラだよな。
萌えるし！

うはっwwwww俺ｷﾓｽwwwwwww

大丈夫
俺もキモスｗｗｗｗｗ

>>518
使わないと分からない強さっていうか、負けた相手も何で負けたのか分からないようなところが隠れた強さｗ


そろそろまとめないと、何が既出なんだか分かりにくくなってきましたねぇ・・・
最近急にスレの伸びがいいし！すげーうれしい＆助かりますｗ

このスレ見るたび、気力が湧いてくる。
稼働当初から秋葉に吸い取られ、ネロに叩かれ、双子に数の強さを分からされても、翡翠を辞めなくて本当に良かった(つД`)

ていうかこのキャラ、未来が広さがトップクラスだなw
GGXXでいうｳﾞｪﾉﾑみたいな。

とりあえず、椅子起き攻めと弁当起き攻めの、使い分け方が分からん。
椅子安定なのか？

最初のころ暴れ厨が多くて弁当での投げハメが非常にやりにくく、椅子安定だったけど、
最近は暴れる奴もいなくなってきたから、弁当にしてる。
2回ぐらい弁当で投げたらその後は椅子がいいかもしれない。
１パターンはこのゲーム絶対だめだね。コンボの〆もBBで叩きつけと空投げも混ぜないとだめだなと思った。

攻めの時の流れも重要だからそこらへん見極めて椅子と弁当の割合を変えるのがいいかもしれない。

投げからの椅子置きはEX埃やお玉を中央でも活かす補助アイテムヒスポンＸと考えればいい
それにＡ弁当はリスクとリターンの割合は抜群だが、ゲージの回転が悪い

Ａ弁と見せてのＢ弁はラッシュと崩しを兼ね備えてて一番研究し甲斐がありそう
ちなみに投げ＞Ｂ弁から屈Ｂ＞溜Ｃで押せば３段目あたりで爆発したはず
上手く使えばバンカーを抑えつつ、溜Ｃや中お玉から横に押していく連携組めるかも

端でＥＸ埃をガードさせた後って何してる？
この状況から強力な選択肢をせまれたらさらなる翡翠タン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

秋葉安定して無理。
対策お願いしたい。
何がキツイってまず起き攻め。
バクステがまず通用しない（裏周り低空鳥、Ｊ２Ｃによる叩き付け、２Ｃ）
Ｊも２Ａ刻みで引っかかって死む（２Ａが翡翠の倍ぐらいあってちくちくやられるだけで厳しい）
翡翠拳以外安定した切り返しなし。一点読み以外どうしろと？

立ち回りは・・・
ＪＢをＢで返すようにしたら少しはマシになった。
しかしやっぱり鳥が高性能過ぎて攻めのターンを得るのが断然秋葉が多い。

ちょっと難しいところだけど
相殺も２Ｃぐらいしか勝ったためしがない。

キツイとこをあげてみたけど
対策あればくださいなプリーズ

俺も秋葉はきついなぁ
鳥重ねて来たら向こうは大体2Ａで突っついて投げとか狙ってくるから
俺は2Ａで突付かれたらバックステップしてる
読まれてＥＸ鳥やられたら当たるのが痛すぎる・・・、シールドしても投げられるし
椅子も弁当起き攻めも向こうのリバサＥＸ鳥で無効化されるし、
まぁしきり直しになるだけまだいいけど。
距離を離したら俺は割り切ってバッタしてる、下にいてもいいことないしね(´・ω・｀)
意外と空中戦五分な気がするのは俺だけかな？

バッタは5分というより、なまじ出が遅めの鳥の性能に頼る秋葉が多いのでＪＡやＪＢで意外とつぶせると思います。
大切なのは相手が飛んでから飛ぶこと。自分から飛んでも相手のＪＡにつぶされるのがオチ。この辺は遠野とかと一緒かな。

離れたら、物投げやホコリＥＸを出して安全に弁当を設置できるようにする。
弁当設置できたら立ち回りの不利さが激減するんでゲージをそこに使うのは結構重要だったり。
で、弁当＞進軍　で近づけば相手もうかつに攻められなくなるのでチャンス到来。


起き攻めは焦らずにガード。大人ガード超重要。エディのラッシュとどっちが辛いか考えてみようｗ
相手の起き攻めは結構辛いかもしれないけど、こっちのラッシュも反則っぽいのでそこら辺は目をつぶってあげましょうｗ


ホコリをガードさせた後は低空ダッシュＪＣ（またはＪＡ＞ＪＢで中段ずらし）がとってもいやらしいですｗ
クッキングの2段目を溜めて中段もたまーに混ぜるといいかも。ハンパに暴れるとあたるし。
中段とかじゃなくて相手を暴れさせて狩るってのがやはり翡翠の持ち味かなと。


このゲームの重要なところは相手の癖を読むところか・・・先に癖が読めれば立ち回りでかなり有利になるし。
だから１パターンはいけないってことかな。

きついのはわかるけどそんなに不利つくキャラじゃないと思う

秋葉かぁ、秋葉は単純に五分っていうか、殺し合いだよね。
互いのＪＣ、屈Ｃの相殺性能やEX技や檻髪と翡翠拳も反則っちゃあ反則レベルだし

向こうのリバサＥＸ鳥は一応ＥＸ埃や屈Ｂ、立Ｃ重ねで潰せたはず（こっちも１、２発喰らって微妙だけど）
ていうかＥＸ鳥に弁当起き攻めってそのままでも弁当ヒットするんじゃないの？
えーと、どうだっけ・・・ゴメン、なぜかまったく記憶に無いよ・・・。
もしや、俺って弁当にリバサ鳥やられたことないのかな。

ＪＢ飛び込みは>>525の言うとおり立Ｂでかなり勝てる
溜Ｃは多段で潰されること多いけど、屈Ｂ屈Ｃは向こうの屈Ｃみたいに使える
で、起き攻めはマジできついけど、固めの継続は２Ａぐらいなので、
これはジャンプするより隙間にＥＸ埃差し込んだ方がまだ突き放せる
ただし読まれて飛び込まれたら意味なし
ＪＣ自体の強さはほぼ互角だがその他の空中戦は分が悪い
ちなみに飛び込みのＪＣは屈Ａでスカされコンボをくらうので埃＞低空ダッシュ以外の
ジャンプからの攻めは全部ＪＡってぐらいの意気込みで（これは秋葉だけに限らず）
そもそも特定のキャラにＪＣは普通にしゃがまれてるだけで当てるのに苦労するぐらいだから

ついでにＥＸ技の切り返し考察（あくまで経験則）
・ＥＸモノ投げ
入力から暗転までに無敵があるのはたしかだが、厳密にリバサで使えるかまではわからない
ただし暗転後の無敵は一切無いので暗転時に技が重なってると普通に潰される（モノ出ない）
モノ射出後の被弾でモノが消える時と消えない時がある（カラスで消えた、先生ＡＤは消えない）
カウンターヒットの期待値がバカ高いので相打ちなら全然ＯＫ
・ＥＸお玉
正直まったく使ってないので、ちょっとリバサとして期待してみたいところ
発生が早いのはたしかなので、入力後に無敵になれば一気にリバサ候補になる
至近距離なら浮かせてから屈Ｂで拾えるから期待値も大きいよね
・空中ＥＸお玉
暗転前に少し無敵で以降はノーマルなお玉
下降が遅すぎて対空潰しとしても最後の一撃以外に使い道が見出せない
・ＥＸ埃
隙間さえあれば相手の固めに差し込める発生の早さを持ち、発生さえすれば埃自体は
消えないのでバンカーだろうが多少の無敵技だろうが相打ちＯＫで潰しまくる
無敵時間はわからないが密着だと埃が突き抜けるのでリバサはあまり意味無い
それに微妙に翡翠の硬直も長いので注意
画面端中お玉後など埃先端が当たる距離でぶっ放すと解放やスパークすら無為に終わる
・翡翠拳
暗転さえすれば飛び出てこっちのターンになるという翡翠最強の一撃
至近距離で出せばジャンプ、バクステ、シールド、バンカー、相殺etc・・・
セブンス、ADの完全無敵技以外の行為を一切許さない、今世紀最強の飛び道具
まだ避けようとする勇者は見たことない（横にでかいので多分前転以外無理）
ただし入力後即無敵というわけではなく、無敵時間も短いうえに、至近距離で突き抜け１ヒット時に
反撃をもらうのでやはり相手の重ねがしっかりしてるとリバサには使えない
あえてめくり２ヒットが狙いたいが出来たことない（真空波動カス当てコンボみたいに狙いたかった）
ＭＡＸ状態で打ってヒットorガードさえすれば、ゲージ回収まで見込めるという
とんでもないク（略）技だが、ＭＡＸ0％の状態で出すとゲージが0％になった記憶があるので注意
技単体としてはガード不能投げのぶん檻髪の方がわずかに強力だが、投げや各設置と絡めると
単純な完全二択としての期待値は檻髪とは比べ物にならないのがやばい
ちなみにワルクなんかの薄いやつらに溜Ｃ＞翡翠拳だけで半分減る
・真翡翠拳
ＢＨ中の翡翠に喧嘩売るバカはいないと思うので意味なし
当たったら逝けるダメージ


関係ないけどサブでメカ翡翠を使おうと思うんだが、さすがに技が似すぎてて
飽きたり混乱したりしてしまうだろうかｗ

翡翠拳普通に避けられるよ。
前転とか関係なかった・・・

そっかー、じゃあ避けはタイミングずらすしか。
まぁどのみち投げとの二択には意味無いんだけど。

避けで思い出したけど、さっちんの地上Ｂアームって、あれ打撃投げから
ただの投げになったのかな？避けたら光ったまま掴まれたんだ・・・。
さっちん相手にするの楽しいけど精神的に疲れる。

レスサンクス。
確かに対秋葉はどっちかがほぼパーフェクトで嬲り殺しをするって展開が
多めでした。殺し合い。
リバサ鳥ですけど今日検証した限りでは２Ｃ重ねれば一応ダウン取れて攻め継続できますね。
こっちも２，３発もらいますけどｗ
それ以外は鳥を喰らってコンボされて起き攻めでした。うへー。

被固めの割り込み関連ですけど
ＥＸ埃での割り込みは低空鳥に対して効きますかね？
中央だと裏周りになるし端でもほぼ密着状態を作られちゃうので
どっちでもコンボされるような・・・。ノックバックで後ろの埃にあたってくれるかな？
自分のホームのガン強秋葉は２Ａ刻み→（裏周り）低空鳥→２Ａ刻みと固めてくるのです。
一応説明不足でスマソ。

対秋葉の弁当待ちなんですけど
弁当すると獣を設置されてすごく嫌な感じでした。
あるいはＥＸ月で跳ねあげられたり。

と書いててなんですが
今対策思いつきました。
こっちの設置に対して獣を同時期に設置されなければやっぱ有利状況になりますね。
向こうの設置にダッシュしてからコンボが間に合いそう。間に合わなくても攻めターンは得られる。
弁当から再度弁当ではなくて様子見して攻め込むのがいいですね。
どっちみち向こうは突っ込んで来れないので。

長文スマソ

連カキスマソ。

ちょっと前のカキコでＢＢ叩き付けで受身失敗の相手に
２Ｃを当てると受身不可？というネタがあったんですが
あれ実践豆乳してる方います？
脳内ですがその後端で椅子or弁当で強力だなーと思ってたんですが。

実践豆乳ってなんですかオレ・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

椅子起き攻めって椅子を相手の前に置くの?後ろに置くの？それぞれメリットがあるのか

＞ＥＸ埃での割り込みは低空鳥に対して効きますかね？
やったことないけど多分効果薄い
埃は直接相手に当てるか、相手と隙間ができたときに置く感じじゃないと意味無い
密着してる相手や飛び込みに合わせても意味無いので、めくりになるような
下Ａ×２＞低空鳥にはあまり期待できないと思う。
まぁ実際対戦してどんな状況とタイミングになるかはその都度によるから、
一概にはいえないんだけど・・・ただ下Ａ×２から低空鳥自体にはＡで潰したり、
ジャンプしたりいろいろと手はあるので、その対になる選択肢に埃やバンカーを
差し込むのは効果あると思う。結局そこんところは読み合いとかガンガードで。

俺は反応鈍いくせに大抵ガンガードです。やられたら倍返しです。
あと俺の反応速度じゃバウンド見てから下Ｃ間に合わＮＥＥＥＥＥ

ようやく基本的な埃ループできるようになった俺が来ましたよ。
レンのジャンプＣ相手に切り返せないんだけど何が有効？
立ちＢとかで必死に落としてたんだけどミスってワンコンボ食らって負けた。
あと馬や鹿みたいに攻めてくる奴に要塞作る暇ないんだけど何かいい作り方ないか？

>>538
レンはシールドか空投げで。

馬や鹿みたいに攻めてくるって意味がちょっとわかりかねるが・・・ガン攻めしてくる奴ってことかな？
ガン攻めにはバンカーかな？自分が端のときのバンカー後は確定で弁当置ける。
あとは1回切り返してエリアル＞Ｊ中＞中で落として設置（前受身されたら設置禁止ｗ）
ホコリＥＸだしてホコリと進みながら出すのもいける。

まぁ設置にこだわりすぎるのもよくないね。こだわってると無駄なダメージもらって死ねるｗ
バンカーとかしたくないなぁって人はきちんと返せるポイントが出来るまでおとなしくしてるのも手。

>>539
サンクス。
バンカー狙ってみる。ガードキャンセルした方が安全かな？

因みに馬や鹿みたいってのは"馬鹿みたい"ってこと。
解りにくい言い回しでｽﾏｿw

昨日対空にEX埃を使ってみたんだが、これ結構使えない？
ただEX埃を当てたあとのエリアルみたいなのって自分がへたれで
何も出来なかったのだが…

出来たりする？

埃の出る位置がねー・・・。
低いし微妙に前に出てるしで、相手が埃に当たるよりこっちが攻撃をもらう
確率の方が高いかと。二段ジャンプや空中ダッシュがあると暗転見てからでも
逃げるなり、翡翠を蹴っ飛ばしてキャンセルするなりできるし。
俺が対空ＥＸ埃を試した感じでは、上記の行為もよく見られたけど一番多かったのが、
対処せずにそのままジャンプ攻撃当ててそのまま地上でコンボ入れ始めて
ノックバックで埃に当たるか、それとも翡翠が浮かされるのが先かって
チャレンジャーな人が多かったね。

ちなみに埃カウンターヒットで浮けば追撃できると思う。
ノーマルヒットでエリアルは早めに置いた状態じゃないと無理かと。

埃対空狙うなら立Ｂ対空使った方がいいよ

今更だけど
立ちB対空のタイミングって、空中の相手に当てに行くのか、それとも引き付けて使うのかﾜｶﾝﾈ

いつごろｼｰﾙﾄﾞ判定出るの？

そこで先読み中埃対空ですよｗ

せっかくだから、俺はこの中の埃を選ぶぜ！
対空でありながら発生遅い上に無敵が無く、
ハイジャンプ先読み対空狙っても低空ダッシュで潜られるという微妙な性能がまたマゾ心をくすぐる

要塞、ってなんですか？

そこで中埃スパキャンEX埃ですよ
状況によってはスパキャンEX物投げもイケる……ような気がする

EX埃とEX物投げの性能って
埃は暗転するのが早いけど、暗転後の発生は遅めで
物投げは暗転するのは遅いけど、暗転後の発生は早めでいいのかな？

埃は暗転しても出ないことが多くて、物投げは暗転する前に潰されることが多い気がする。

なんか動画見てたら中ホコリが空中カウンターヒットしたのに
相手が空中復帰してた気がするんだが…なんでだろう。
相手が紅魔って訳でもなかった。

カウンターでも中埃が２ヒットしたら復帰できるよ