🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

攻略本にはEX〜と書かれてますが、それでもジョニーと勘違いしてるのかと。
流し読みしただけですが、結構いい加減なこと書いてますから。
攻略なんて初期の初期の話が載ってましたし。どこかで昔書いた文章がそのままコピペされた感じです。
鉄拳５並とは言わずとも、他ゲーのソレくらいには期待していたのですが、ただのビジュアルファンブックでした。

檻髪を見たら確定チャイナだと思っている。

それ今いるどのキャラよりも弱くなるな

まじ開発者頭悪い

いやいや、これでやっと大っぴらにゲーセンで言えるじゃないか。

「わかったろ？俺のキャラが強いんじゃなくて、おまえが弱いってことが！」

待ってろよ地元ののびた使いが！
いちいち後来て強キャラだもんなとか負け惜しみほざきやがって！

それはムカつくな・・・

のびた使っといてそれは無いですね・・・・・

なんか最近ネタがないな

リアルでフレームまとめ中。
ついでにバイタルソースも調べてる。
もうしばらくお待ちを。

フレーム表。補足も。

5A 4
5B 8　箒の残像あたりに相殺判定
5C 7　3-6Fと箒を横に突き出すところに相殺判定
2A 4
2B 8-5
2C 9　攻撃判定発生時、箒の根元の部分に相殺判定
BE2C 28　3-18Fに相殺判定
JA 5
JB 7　攻撃の発生時に相殺判定
JC 10　振りかぶりきったところに相殺判定
BEJC 28
シールドバンカー 33
地上投げ 3
空中投げ 1
ダッシュ　コマンド入力後9-10F以外は自在に行動できる
バクステ　30F程度で行動可能・投げ無効化
抜刀A 9
BE抜刀A 41
抜刀B 9
BE抜刀B 27
抜刀追加 13
抜刀C 14　出始めから攻撃発生の2F前までは無敵
マグナムアッパー 3
コハポンX F未掲載
アンバー F未掲載
植物(ジョニー含む) F未掲載
AD、AADチャイナ F未掲載
LA F未掲載　状況に関わらずヒット確定(シールド不可)


当たり判定と相殺判定が各技ごとに黄色四角と赤四角で分かりやすく解説
…されてるのを期待したのですが、曖昧な補足のみでした。
「箒の残像『あたりに』」は酷いと思う。
2Aが屈ガード不可との説明が。素敵。誤字というかミスですね。

おまけということでヒスコハのフレーム表。
AD劇場版 共に8F発生
他、フレーム未掲載。
以上。

ここでちと質問です。
赤ゲージも調べていたのですが、たとえば立ち中(600)なら
そのうち赤ゲージの分(ヴァイタルソース・200)を掲載するのか、
赤ゲージ以外の部分(VSダメージ・400)を掲載するのか、
どちらが分かり易いですか？
データとして見る分には前者だと思うのですが。

その場合は　600（200）で良いと思う

チャイナガード可能になったらハイヤー見れる機会が減るじゃねーか。
スゲー弱体化だなコンチキショー。

>>60
　了解。一応先の旨書いてまとめます。
　…が、時間オーバーにつき明日にでも。社会人の悲しい性。

>>61
　調整後も、抜刀ループ*2→屈弱→ADチャイナで見る機会があるかも。

まぁ弱体化しても頑張って使い続けるよ。
今更キャラ替えするのも何だし。
でもこれから立ち回りが本当重要になってくるな・・・

元がぶっ壊れてただけでやっと中堅になったであろうだけでこれだけ自虐する連中が多いって事は強さだけで使ってたヤツがいかに多いかを再認識させられるな…。
ぶっちゃけ、これだけの弱体化を受けても真ん中より上はキープ出来ると思うぞ。

ただでさえ判定弱いのに牽制がバカバカ潰されそうで怖い

判定が弱い？（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>65
あるあｒ・・・・ねーよｗｗｗｗｗｗ

ワラキア曰く　俺のこともたまには思い出してください。

リーチ長くて判定強いってアホだろｗｗｗｗｗｗ

相殺とか打ち合いでしょっちゅう負けるじゃん

広いけど弱い

>>70
そういう発言はここだけにしときな。

琥珀の判定は並より上だが
それよりもっと上の判定を持つ技も少なくない

>>64
誰もてめーの意見なんて聞いてねーよ、カス。
そんなに強キャラでうらやましいならお前が使ってみろ

琥珀の牽制が負ける？

使い方悪いんじゃないの？

琥珀が判定弱いとかキャラ性能良くないとか言ってる奴は一度青子なりキシマなり使ってみればいいよ。

でもそいつら以外には普通に判定負けするという事実。

リーチの長いキャラは基本的に食らい判定の伸びも長いわけだが
琥珀の場合は何故か相殺されて打ち負けるんだなこれが

まあ俺が言いたいのは今以上に弱くしなくてもいいだろってことだよ

いや、今の性能はありえねーよｗｗｗｗ
ネロやワラキアを見習え

琥珀の牽制は刺し合いで相手の牽制潰す為にあると勘違いしてないか？
先出しで相手の行動制限するからあのリーチが生きてくるんだろ。
もうちょっと立ち回り勉強したほうが良いよ、自虐好きな人ら。
同じ琥珀使いとしてそこまで自虐されるのは忍びない

リーチが長い上に相殺もあいまって、かち合っても結構なキャラに勝ててしまうからな。
喰らい判定も一緒に伸びるキャラと比べるとめっさ優遇されてる罠。

琥珀、食らい判定も伸びてるが？

琥珀は発生前に相殺判定が出てる時間が長いんじゃないか？

ムック持ってる人、通常投げのダメージ書いてくれないかな？

　　　 　、〜（（((((((〜〜､
　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　　　　|　　　厶､　　　 | ＜名前も聞いたことない七夜にストレートで負けますた
　　　　　＼　||||||||||||　／
　　　　　　 ＼_______／

ムックより

ダメ/F　　　　　技　　　　　　　　備考

350/4F　　　立ちA
600/8F　　　立ちB
2150/7F　 　立ちC　　　　　　　二段目以降は空中ガード可
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3〜6Fと、箒を横に突き出す所に相殺判定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 最後の攻撃発生時にも相殺判定
300/4F　　　下A　　　　　　　　下段
500/8F　　　下B一段目　　 　下段
500/5F　　　下B二段目 　　　下段
1100/9F　　 下C　　　　　　　　下段、根元部分に相殺判定
1800/28F　 BE下C　　　　 　　下段、3〜18Fに相殺判定
300/5F　　　 JA　　　　　　　　　箒の部分にはやられ判定なし
600/7F　　　 JB　　　　　　　　中段
1200/10F　　JC　　　　　　　　中段、振りかぶりきった所に相殺判定
1400/28F　　BEJC　　　　　　中段、振りかぶりきった所に相殺判定
1500/3F　　　投げ
1400/1F　　　空中投げ
1500/33F　　シールドバンカー
1000/9F　　　A抜刀
800/13F　　　A抜刀派生
1500/41F　　BEA抜刀　　　　下段
1000/9F　　　B抜刀　　　　　 根元だとダメージは1200
800/13F　　　B抜刀派生
1800/27F　　BEB抜刀
2000/14F　　EX抜刀　　　　　出始めから攻撃発生の2F前まで無敵
1800/--　　　Aアンバー　
1800/--　　　Bアンバー
6000/--　　　EXアンバー
966/-- 　　　A植木
2240/--　　　B植木
4400/--　　　サボテン
4800/--　　　ジョニー
500/3F　　　 マグナムアッパー
---/82F　　　コハポンX　　　　スーパーアーマー＆ブラッドヒート
4000/--　　　AD
6700/--　　　AAD　　　　　　　ガード不可の投げ。ガート中とJ以降Fには当たらない
4200/--　　　LA　　　　　　　　シールド成立させれば、相手が無敵でない限り確定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　範囲は画面全体

その他

避け　　　　　コマンド入力後2〜26F間は打撃に対して無敵
ダッシュ　　　コマンド入力後9〜10F間は行動不可
バクステ　　　30F程度で行動可に。投げ無敵あり
強制開放　　衝撃波の発生は15F。衝撃波の攻撃判定持続時間は
　　　　　　　　全キャラ一律で4F。硬直が切れるまでは48F

58で299さんが書いてくれてますが、一応ダメージと備考、避けや開放なんかを
付け足しときました。あと、書き忘れてましたが、58で書かれている通り、
立ちBには箒の残像が出るあたりに相殺判定があります。
JBはバージョンAで相殺が無くなっているようなので省きました。現行verでは
出掛かりに相殺判定があります。

>>84
上で書いた通り、ダメージは1500です

根元相殺がなくなったというのは、JBの出掛かりで相手の技を相殺して
JB発生→カウンターヒットの素敵仕様がなくなったのかと。
発生時の強相殺は残っているらしいので、先端を合わせて使う分には問題無し。

>>299さん、ありがとうございます。
よく見たら攻撃発生時と書いてありますね。修正版を下に書いときます。
ところで、バージョンAでは下Bの相殺は残っているんでしょうか？
書いていないから気になりますね。


通常技　 　ダメージ/フレーム　　　　　　　　　　備考

立ちA　　　　　　350/4F
立ちB　　　　　　600/8F　　　　　　箒の残像あたりに相殺判定
立ちC　　　　　　2150/7F　　　　　 二段目以降は空中ガード可
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3〜6Fと、箒を横に突き出す所に相殺判定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 最後の攻撃発生時にも相殺判定
下A　　　　　　　300/4F　　　　　 　下段
下B一段目　 　500/8F　　 　　　　下段
下B二段目　 　500/5F 　　　　　　下段
下C　　　　　　　1100/9F　　　　　 下段、根元部分に相殺判定
BE下C　　　　　1800/28F　　 　　 下段、3〜18Fに相殺判定
JA　　　　　　 　300/5F　　　　　　 箒の部分には喰らい判定なし
JB　　　　　　 　600/7F　　　　　 　中段、攻撃発生時に相殺判定
JC　　　　　　 　1200/10F　　　　　中段、振りかぶりきった所に相殺判定
BEJC　　　　　 1400/28F　　　　　中段、振りかぶりきった所に相殺判定
投げ　　　　　　1500/3F
空中投げ　　　1400/1F
バンカー　　　 1500/33F

必殺技

A抜刀　　　　　1000/9F
A抜刀派生　　800/13F
BEA抜刀　　　1500/41F　　　　　下段
B抜刀　　　　　1000/9F　　　　 　根元だとダメージは1200
B抜刀派生　　800/13F
BEB抜刀　　　1800/27F
EX抜刀　　　　2000/14F　　　　　出始めから攻撃発生の2F前まで無敵
Aアンバー　　1800/--　
Bアンバー　　1800/--
EXアンバー　 6000/--
A植木　　　　　966/--
B植木　　　　　2240/--
サボテン　　　4400/--
ジョニー　　 　4800/--
アッパー　　　500/3F
コハポンX　 　---/82F　　　　　スーパーアーマー＆ブラッドヒート
AD　　　　　 　4000/--
AAD　　　　 　6700/--　　　　　 ガード不可の投げ。ガート中とJ以降Fには当たらない
LA　　　　　　 4200/--　　　　 　シールド成立させれば、相手が無敵でない限り確定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　範囲は画面全体

その他

避け　　　　　コマンド入力後2〜26F間は打撃に対して無敵
ダッシュ　　　コマンド入力後9〜10F間は行動不可
バクステ　　　30F程度で行動可に。投げ無敵あり
強制開放　　衝撃波の発生は15F。硬直が切れるまでは48F
　　　　　　　　衝撃波の攻撃判定持続時間は全キャラ一律で4F

>>88
今まで知ってて黙ってたのか？

付け加えると、持続置きだと判定のおかしい系の技に潰されるので、
相殺を活かして先置き気味の先端当てのほうが安心できるかな、と補足。体感ですが。
近距離で殴り合いしたいなら相殺狙いのJBもいいですが、相殺はないけれど柄に当たり判定がないJAのほうが良いのかな。相殺→カウンターなんて安定して狙うのは辛い気がしますし。
それでも、調整版だと知りませんが、タイミング次第では都古のJAやシオン、秋葉のJCに一方的に勝てる性能があります。(アルクのJBには相殺負けした気がしますが)
一方的に潰されるのは振り方が悪いだけなので、相手をもう少し引きつけてみると最低相殺取れます。
ただし持続置きが有効なのも当然なので、その辺りは適切に。

携帯からなのでつらつらと書いてみました。
間違ってるところもあるかも知れませんので、気づいた方いましたら訂正してやって下さい。

2Cって上段じゃなかったでしたっけ？

ちょい、質問　有名な琥珀使いって誰がいる？

琥珀単体だとたしろ氏やぺこ氏かな。
琥珀メインのヒスコハだとレイ氏やはやし氏辺り。
あと、にが氏がサブで使うヒスコハも相当強いみたいだよ。

ところで、マグナムアッパーって結構使えるんじゃないか？
A圧壊ですら4フレなのにアッパーは3フレでコマ投げ最速だし。
結構吸い込むから、起き上がりに重ねて暴れを吸うとかも
出来そうなんだけど、やはりそんなに使い道ないかな？

>>92
2Cは下段だよ。リアクトだと上段だったはずだけど、
カデンツァやFTだと下段

いままで上段だと思ってた…。まとめサイトにも上段って書いてあるし。

>>94
発生早いんだけど、ダッシュ慣性付けて使えないし（だよね？）
入力にどんなに早くても6フレーム必要ですよね・・・・
実際そんなに早く無理だし

ダッシュ慣性できますよ。入力シビアですが。
一応6N632146で確認しています。

>>94
たしろは自演で有名なだけだろ、そろそろ忘れてやれよｗ
ぺこなんで聞いたことねーし

琥珀メインのヒスコハのレイ、ハヤシは同意だけどハヤシはもうやってないとか
西の方はわからね

>>99
ペコ氏やたしろ氏は中野やレジャランで上位に入ってたこともあったので一応
まあこれ以上は荒れそうなので止めときますね

>>97
ダッシュ慣性付きマグナムは6+AB→32146Cでも出来るはずですよ