🥋 ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ総合

>>149
だーかーら。提案しない意見って、意味ないんじゃないの？
>>143は何も提案してないじゃない

自分の主張としては、
勝率隠しは、狩る側の悪用メリットの方が高いので反対。
表示選択できるのは更にタチが悪い。
勝率隠して乱入しまくる人ってどういうタイプの連中か判るやろ？
対戦選択拒否も格下しか対戦したくない人に有利。ぶっちゃけ益々酷いことになるはず

一番良いのが、級や低段や高段や称号で対戦台分けるコト。でもそういう努力はもう秋葉とかで始まってる

最初から151のレスしとけば良かったんでない。

過去の意見を箇条書きしただけだから、
意見してないという指摘はもっともだが、以前こういう意見があったので、
これ叩き台に更に提案や更なる意見を、と言う事だよ。

と言うわけで反対意見有り難う。

対戦台をたくさん置けるとこはいいけど、
置けないとこは終了ですな。

雑談は雑談スレへ行け
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瀬賀税３０円って本当？
何様のつもりなんだろうね、
こんなに人気がないゲームで税金を取るなんてさ。

それがセガのunkoクオリティー

工作員必死（笑）

瀬賀税もだけどゲームとしても終わってる気が

ゲームは面白いぞ
対戦環境は劣悪だが

バーチャを止めれば
それだけで幸せになれる。

対戦環境に文句を言う事もなく、
別の事にお金を使う事ができ、
セガのする事にイチイチ頭にくる事もない。

工作員おつ

５０円をカード通信無しにすればいい。むろん、瀬賀税も無し。
１００円は従来道理にして、50円で鍛えて、100円で真剣勝負やアイテムゲットを楽しめばいいんじゃないかな？

一番の問題は対戦相手がいないことだよね。
とくに新宿、池袋、秋葉原の平日夜以外はまともに対戦できん。
この問題を解決しないと駄目だろうね。

そのためにも人気場所以外は上のような設定で５０円にして人集めるしかないだろうな。

↑何この乞食

雑談は雑談スレへ行け
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50円問題について。

安かろう悪かろうって知ってる？
50円で集客する様ならそれまで。うちの近くは2も稼動初期は200園だった。
面白いゲームなら単価は下げなくても問題ない。
デフレスパイラルは脱却したのだし、利益が出る出ないだけの問題じゃない。

消費者心理としては安い方がいいと考えるだろうが、適正価格を考えるなら問題あるな。
50円にするってのはそれだけのゲームってこと。
本当に50円じゃないとインカム取れないなら、稼動したばかりの５の価値＝１プレイ50円
既につまらんKUSOゲーだってことを肯定してるんだよ。

>>164
【ブラッド】キャラランク議論スレ６叩き目【修正しろ】
はどうなの？

>>127
店に言って変えてもらえば？
ただし、ﾑｰﾋﾞｰ保存が出来なくなる可能性高いけど。

SEGA税って何？
ﾘｰｽ料と違うの？

コピペは出来ても日本語は読めないのかな？

>>168一緒だろ？55-57参照

お前ら人がせっかくその辺納まりをつけたのに・・・

>>52 >>55 >>56 >>57 >>62
セガ税や基盤無料レンタルに関してはこの辺みとけ。同じ話題の荒でループは
ごめんだぜ。基盤は買い取りは不可らしい。あとネットにつなげれない状況ではないと
レンタル拒否みたい。
１コイン２クレや５０円ゲーセンにはほんと頑張ってるゲーセンだと思う。

当たり前だが俺も安いほうがいいよ

>>170
全然違う。

基盤リース料は固定費用。
ALL.NET税は歩合。変動費用。使った分だけ請求書が翌月来る。QoDや三国志と同じ。

>>1を踏まえて、先ずは、カードの情報表示について。
現段位システムほどの直接的な表示でないと
モチベーション保てない(らしい？)人からは変化なしが良いか、
現状を受け入れてやってく、との意見が多数の様ですが、
そのモチベーションが全く故意でないにしろ、
結果として新規や大多数の中、初級者には足枷となるため、
何かしら上手いことはないか、提案なりを出していきたいわけですが、
この点に関しては、

1.勝率や試合、勝敗数の表示を無しにする。
2.選択制にしてユーザーが情報の表示非表示を決める。
3.段位や級に変わる表示を新規で作り、数値では表さない。
4.段位や級を指定し、ユーザーが特定の段位、級と対戦を拒める様にする。

大まかにこんな感じのモノが上がっていたと思います。
他に何かある場合など、ご意見あればよろしく。

　 なんか一夜にしてメチャスレ伸びてるねーここ、というわけで俺は答えられることをレスして行こう
>>79
>ＶＦ３みたくコケルかＶＦ４みたくヒット〜
>４がヒットしたとは思えない…ｗ
　業界的にみたら十分ヒットだよ、なんせ当時ネットシティ買取で先行稼動okという
セガお約束の商法ではあったけどチャント基盤売りもしてたしね、最初はインカムそんなに
伸びなかったけどジワジワ伸びてきたし、あととにかく長期的に稼動したことがでかい
２００１年に発売してその間にエボに切り替わり細かなマイナーチェンジも繰り返した結果
実稼動年数は４年程、その間の追加投資はエボ用のソフト代だけ、ほとんどの業者が利益をあげたハズ
アーケードゲームはやっぱり長期に渉って安定した稼動するのが一番利益出るんだよ。
　　あと実はＶＦ５の現状は今までと違って盛りる地域と盛りらない店舗の差が凄い
盛りる店舗はＶＦ４の初期より稼いでいる。

>>174
盛り上がっている店舗って新宿、池袋、秋葉だけだろ？しかもそこで１店だけ。
これじゃー駄目だよ。渋谷はどこいっても対戦あいていないほど。
ちょっと都心を離れれば過疎過疎。

人がいなきゃはじまらないんだよ。
いくら強くなってもわざわざ新宿しかも平日の夜だけの披露なんてさみしいぜ。
地元で勝てば初心者狩りとかと晒されるし、人を増やすには５０しかないって。

通信やカードいらないから、古い入れ物で５０のを作って欲しいね。
都心はとにかく郊外はカード、通信無し、振り箱で５０ってのを作らないと、対戦相手が誰もいないって状況になるぞ。

evoはリオンメインで称号もってない時の方が少ないって感じだったけど（都内）
FTやってなかったら全然ついていけねぇ。
今150戦して2段50%くらい（メインをゴウに変えたってのもあるかも）
5から初めてやる人なんて絶対無理だよなと思った。
2、3、4、って賛否両論あったけどスタートライン同じだったじゃん？
５もそうすりゃよかったんだよ。

税込み一回36円のリースか
基板買いきりなら安くなって150万〜100万くらいか？

50円ゲーセンにしたらどっちがいいんだろうね。
いまの感じだと買いきりも結構冒険だよなｗ

>>175
うんだから一部の店舗はね良好なインカム出してるよ、でもね実は都心を離れれば過疎というわけでもない、
シリーズ物のマニアゲームてさ、対戦相手いないでしょう？新規いないから当たり前なんだけど
そうすると一極集中する訳、わかりやすく言えば対戦相手いないからいつでも人がいて
対戦台多い場所にプレイしに行こう、という心理が働くでしょ？だからそこそこの地域の一番
格ゲー盛りってる店、もしくはＶＦ５のメッカみたいな場所にみんな集まるのよ、
そうするとそういう店は一人勝ち状態になる。　そういう店はＶＦ４より良好にインカム稼いでる訳だね
>通信やカードいらないから、古い入れ物で５０のを作って欲しいね。
>都心はとにかく郊外はカード、通信無し、振り箱で５０ってのを作らないと、対戦相手が誰もいないって状況になるぞ
　５０円問題は前に述べたからまーいいとして通信は俺的に必要だと思う、君らも一部店舗で行なわれてた
店員と一部常連のただ夜ゲーや夜ゲー自作はムカつくでしょ？それを今回は許されない方式になったので
いい感じでしょう、まーここら辺は店側の問題であってそもそもセガが介入するべきではないんだけどね
>>176　
>2、3、4、って賛否両論あったけどスタートライン同じだったじゃん？
>５もそうすりゃよかったんだよ。
それは激しく同意、ロケテ長すぎたしかも多くの店舗でやりすぎだと思う
特に思うのがロケテカード引継ぎが納得いかないね、激しくプレイヤーのモチベ下げる要因となってるね

最後のロケテはロケテと言う名を借りた先先行稼働だからなぁ…

>>177
ちなみにどっちが得？と聞かれればどこまで長期的にインカムが入るか？に関わってくるけど
現時点だけみればリースの方がいいよ、ただこのままではセガも儲からないからＶＦ５にそうとう
テコ入れせざるを得ない・・・と思う、となれば長期的にみたら買取の方が特なんだよね
　あ、あと書き忘れたけどＶＦ３は本当に業界的にダメだったんだ、実際それが元で潰れる個人店が沢山出たし
おかげで俺の地区の個人店全滅状態になった、ぶっちゃけ利益上げた店そのもの自体珍しいんじゃないかな
そういう意味で基盤無償リースはまー良かったのか悪かったのかはこれからの動向にかかってくるね

PS2か箱360でとりあえず出せばいいんだよ。
プラクティスだけ充実させて、アイテムや通信機能なんかはナシにして。
現状だと過疎ってるゲーセンで練習できるものの、
結局4からやり込んでる奴らとレベルの差がありすぎて新規が増えないんだから。

>>173
ループさせるな。151のレスでもしたら？

新規層問題ってVFに限らず格ゲー全体の問題だよね。
最近の新規層ってガンダムとかTCG系とかで、格ゲーやらない層が多いんじゃないか？
そろそろ格ゲーもチュートリアルが必要なのかも。
VF5ってインストカードの情報だけでどのくらいプレイできるのかな？

雑談は雑談スレへ行け
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>>181
家庭用出せというのは俺も賛成、ただ技術的や営業戦略もあるだろうから一先ずＰＳ２で
１キャラ〜２キャラごとに出すとかねその分価格は控えめで、２０００円位？プラクティスを充実させれば買うと思う。
　
　さて、俺的に今回のＶＦ５の問題点あげるとすれば・・・なんとなく俺がどういう人なのかわかると
思うのでたぶん君らと視点が違うとは思うけどそこは許してね、あと微妙な突っ込みはナシで。
　今回のＶＦ５はまずＶＦ４をプレイすることが前提のゲームになってる気がする
例として過去を振り返ればＶＦ４の最初のバージョンは実のところ新シリーズの割に新技はそんなに増えてなく
ＶＦ２〜ＶＦ３の技の焼きまわしが多かったハズ、だから意外とスンナリみんなプレイ出来たと思う
新技もアクセントに使う程度で主力というわけでもないよね、
　技判定も最初は格キャラ激強なものいっぱいあって、みんなそれをとにかく使う、
それがバージョンアップによって細かに弱くなりプレイヤーは思考して多種類の技を使うことを考える
プレイヤーの進化とともにゲームも進化していく感じかな？。
でもって最終的にＦＴになって技種類もそうとう増えて細かな使いわけが必要となるんだけど
そうとうマニアックだけどみんな段階踏んで成長したから別に問題なくプレイできる訳ね、
　前提が長くなったけどＶＦ４は実のところ最初のバージョンはＶＦ３ｔｂよりお手軽技のオンパレード＋技術介入無しゲーだったと思うんだ
まー避け・受身の攻防が解明されてないというのもあったけどね、これが微妙に最初から手をつける人になじみ
やすかったのかと思うんだよね、だってＶＦ３で殆ど浮かなかったジャキのビートがＶＦ４で酷いことになってたじゃない？
　でまあ今回のＶＦ５はそれが無くとにかくＦＴをマスターしてから・・・が前提になってるそれは新規にとっても復帰組にもキツイ話だよね。
そもそも新シリーズにおいて前作のテクニックがある程度有効に通用するというのはおかしいと思うんだよ。

　185の続き
　というわけで今回のＶＦ５は１・２・３・４の進化から考えると非常に異端な作品に俺には見える
新システムはそれほど戦略に影響を与える訳でもなく、目に付くのはゲーム外の要素の進化ぐらい？
　冒険心がまったくない作品だよね、でもこれ以上何つけるの？といったらもうないかなーという気もする
バーチャはもう進化しすぎたのかもしれない。

先ず、攻略板でこのスレが伸びている事について。
対戦相手いなかったら攻略できねーだろうが！
雑談で終わらす問題じゃねーだろ！
以上。

バーチャのＴＶＣＭとかすりゃいいのに
この前のマガジンの広告とか何を伝えたいのかサッパリわからん
ユーザーのモラルとかもそうだろうけど、
セガが地道に広告活動するだけでもだいぶ変わると思うんだけど

新規ではなくて中級者、一応バーチャを知ってる層を
取り込めなかったのが過疎を加速させてるような気がしてきた
もちろん新規も取り込めてないが。

対戦に積極的じゃない空気が伝わってくるからな

雑談は雑談。さっさと移動。

>>190
意図が理解できてないだけだろｗ

　退化させちまえばいいんじゃないの？
今までのシステムの中で、残すものを決めて。
現時点でやっているユーザーからも殆ど手を入れる点が見当たらないのなら、
それはもう、そのユーザー相手は飽和し切っててどん詰まりなんだと思う。

こっから自身の意見なんで、そのつもりで見て下さい。
相殺、各種特殊よろけを残し、
捌きは元々専門で持ってるキャラのみ、
投げ抜けはしゃがみで代わりとし、投げメインキャラのみが下段投げをもつ。

リセットするか、
この様なユーザーの意見でセガを動かす、
(これ、否定的な見方が多いのはもう解ってるから突っ込み無しね。)
またはセガ自身が上手くやってくれるか、
後は本当に運任せで何かのきっかけでまた流行るかしないと、
どうしようもない所まで来てるわけだし。

５に凄い進化を望んてたけどこれ以上ゲームとしての進化はないのか
もしくは５がVFTVとかコミュニケーションに比重を置いてるならそれもそれでいいと思う
だけどもっとユーザーに提供すべき場を作ってくれてもいいんじゃないかな
動画アップする場所なり、掲示板なり、ＳＮＳなりあるけどみんながみんな知ってるわけではない
これらをセガが運営管理してユーザーを盛り上げるとか
一般ゲーセンに出向いて大会やってもらったり、初心者台など処置とってもらうとか営業したり
今からでもセガが出来ることっていくらでもあるんじゃないかな
一般ユーザーの無責任な発言なのはわかるけど、俺バーチャ大好きなんだよ
ゲーセン行って過疎ってるとこみると本当に哀しいよ…

流れ無視で言いたいこと言っちゃってごめん

>>192
たぶん>>152で答えが出てると思うよ。
173に書いてあることはあまり意味ないんじゃないかな？
望んでる人が多いとも思えないし・・・
段位選択対戦拒否じゃなくて、対戦全部拒否とかならわかるけど

間違えた。答えが出てるのは
× 152
○ >>151

『雑談ｽﾚへ行け』というｶｷｺﾐで1ﾚｽ消費。
この調子で無駄に消費し続けてると3や4も有り得るね、このｽﾚ。

>>195 そりゃ、段位持ちになって知り合いとやったりできて、
今の5に問題感じない人ならね。
そうなれない人を切り捨てるのは簡単だけど、
その結果、ついて行ける人だけでやってるから、
5が過疎と言われる要因の一つを構成してるものだと思う。

スタートが以前はみな同じだったって、何度か言われてるでしょ。
まして、これだけ覚える事が増えて差がつきやすい上に、
ゲームそのものに大した変化がないし。

これも、一つの見方だから、また必要以上に反応しないで、
そう言う立場もある事を思案に入れて欲しいね。

死体蹴りするヴァカが多すぎ。
そのお陰で勝っても胸クソ悪いわ
なんとかならんのかい

>>192
143をコピペしただからねぇ。
前スレで大勢は決まったと感じていたが。スレの流れを無視して強引に変えるネタじゃないと思う。
俺も185に対してのレスを考えているところなんだが･･･。

勝率非表示選択と対戦拒否機能で充分でしょ。
情報表示に関しては多少の議論がいるかもしれんが、セガは個人情報の一部として認識するべき。
対戦拒否に関しては、「只今修行中につき対戦ご遠慮願う」とか表示入れりゃいいと思う。
秋葉みたいな所での対戦台では対戦拒否機能を無効にしてね。
全て拒否、称号拒否、高段位拒否、初段以上拒否、初心者お断り、誰でもかかってきなさい！
って感じで設定出来たらオッケーじゃね？そういう意思表示はあっていいと思う。

151の言う点に関しては問題ないと思う。
ただし拒否してる奴が対戦に入るときにはリアルで一言入れる位は必要だろうけどね。