🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

ところで、昇りJC→JC
この間にバクステされたら見てから着地追撃間に合うの？
もしくはこの間に避けとかされた時。

あ、有名人とは言っても地元の強プレイヤーってだけだから気にしないで下さい。
それと対全国に言った人戦等に関しては、なんか勝手に喋ったら怒られそうなんで黙っときます。

ただし、プレイヤー性能が高くて防御に自信がある人でも防ぎきれないのも、また事実。
有名人だろうが、これを見て対処するのはまず不可能に等しい。これによってランクが上がるのは必須だと思う。

>>851
そう言えばされた事はありませんが・・・
避けは避け硬直を突ける雰囲気が俺の中で漂ってます。

抜刀ループも出来ない素人が、ネロ相手にモスクワ式だけで勝ってたのは萎えた
その琥珀に乱入して、わざとモスクワ式だけ使って２タテしたけどね

でもさ、もう抜刀ﾙｰﾌﾟいらなくね？
完全ｹﾞｰｼﾞ回収用だし

そのキャラの性能を最大限引き出すのが格闘ゲームの上の狙い方じゃないかな
実際ガード不能が見つかってからはシエルの強い人とかバリバリ使ってるし
バカキャン発覚当初はキシマックスがＳキャラに昇格とか言われてたけど、実際は
厄介ながらも以前からの弱い部分は別に消えず、肩を並べた程度。

琥珀さんだって、切り替えしの貧弱さとか立ち回りの強さが微妙とか、もちろん
トイレットペーパーな装甲とか致命的なのがいくつもあるんだから、そのへんは
両極端ながらもバランス取れてるんじゃないかな

上を狙う、っていうだけならそんなに気にする必要ないと思うよ
台バンされたり嫌悪されるのが嫌ならサブキャラでも作ればいいし、俺とか
普通に永久やってるし（１０ループ続くことすらほとんど無いけど……）

>>845にこの言葉を贈る。｢気にするな｣

琥珀を使うなら卑怯とか考えない事だぉ

というかそこまでモ○○ワ式を使いこなせるあなたが羨ましいｗ
いまだに上手くできないよorz

今日、ゲーセンでネロをモスクワ式で狩る琥珀さん発見。
実際に動く所を見て、参考にしたいと思っていたので、ちょうど良かった。

昇り中の練習でもするかな。

モ○○ワ式のリプや動画を見てみたい・・・・

ダッシュ投げ隙間ネタですが、ダッシュ投げから低空Aアンバーはどうでしょうか？
重ね＆裏周りになるのですが

数コテは299氏と重なって上級者な雰囲気が出るので名無しに戻しますね。

実際、昇りＪ強をどのキャラまで安定させれば良いですかね？
いや、全キャラとか言われたらそこで終いですが。
自分が安定させれるキャラは両志貴、ワルク、ネロ、軋間、両シオン。
ワラキア、琥珀が微妙で、シエルと都古、さっちんには安定度が低い。
と、言うか苦手意識も混ざってシエルには当たる気がしない。

昇りＪ強の当たらないキャラは基本的に使わずに戦ってます。
てか、鴨音中段使った記憶が無いのですが、これ実践投入可能レベルですか？

鴨音中段はモ○○ワ式以外でも大事だぞ？
例えば低空ダッシュで近づくとき、JBを中距離で当てて
ちょいディレイかけて二段前ジャンプ昇りJCと着地2Cの
二択かけたりとか。

JBガードさせた後、相手は着地に合わせてしゃがむから、
二段前ジャンプ昇りJCが鴨音中段として当たる。
二段前ジャンプ昇りJCの後は、JA空振りからJBに繋いで着地。
その後は地上コンボに行ってもいいし、再度昇りJCで崩しに
行ってもいいし色々出来る。

ちょっと話題が違いますが、
永久って何ループまで許されると思います？
大したダメージも与えられないので・・・

ダメとか関係なしにやっても3ルプってのが暗黙の了解じゃね？

別に制限かける必要ないと思うよ。まあダメージないからMAXになった時点でしめるとか自分なりに決めるといいよ。

裏回りネタの調べ直し。今度は合ってるはず。

-----
ヒスコハ(琥珀)＆2P琥珀限定の画面端裏回りネタ


ヒスコハ(琥珀)と2P側琥珀は、相手キャラ限定で、画面端に押し込んで投げた後にジャンプや前転などで裏回りができる。

ダッシュで画面端に押し込んで投げた後の、裏回り不可キャラ
さつき・レン・ヒスコハ(琥珀)

琥珀が画面端密接時、相手を画面端に逆投げした後の、上記三キャラを除く裏回り不可キャラ
＜密接時不可＞
アルク・ワルク・シオン・Ｖシオン・秋葉・赤秋葉・琥珀・ワラキア

その他、例外として2Pヒスコハ(琥珀)のみ1Pヒスコハ(琥珀)に裏回り可能(ただし密接時不可)。


注意
のび太・セワシ・琥珀・ヒスコハ(琥珀)などには、起き上がりモーション時に接触判定のX軸が増える仕様がある。
投げた後にそれらのモーションに触れると、相手を押したことになり、裏回りできない。
-----

>>844氏の情報を元に付け加えました。
FT調べですが、大半はACでも確認しています。青子・キシマ・猫アルクには未確認なのでまた後日に。
>>834で私が書いた情報には対応キャラに間違いがあったので注意して下さい。屈状態とか関係なく、上記仕様のせいでした汗

仕様の確認をしたい方は、のび太相手に画面端でダッシュ投げすれば分かります。こちらも若干押されます。

>>866
いつも有用なネタ提供ありがとうございます。
志貴にも出来る時があったので不思議に思ってましたがそんな仕様がありましたか。

ところで、モスクワ式や裏回りのネタ（モスクワ式崩しと呼びますｗ）を使っている動画かリプレイを見てみたいのですが、299氏の対戦動画をアップしてもらえることはできませんか？
参考にしたいので、宜しくお願いします。

299氏って兵庫の人ですか？

先生!!琥珀使い(というかﾒﾙﾌﾞﾗ)初心者ですがモスクワ式ってなんでしょか
（´・ω・｀）
あとあと、立強→屈強→屈中→立中の後のエリアルが巧くいかないんですが…
オススメというかなんか「こうしろ!!」的なのないでしょか…

>>869
最速でＪＢを当てるように練習あるのみ。
冷たい言い方かもしれないけど、これ以外に言い方が無い。
299氏のサイトを見ればコンボもモスクワ式もわかる。そして頑張れ。

確かに、モスクワ式の動画は見てみたいな。動画報告スレもマメにチェックするか。

よし！明日の大会でモ○○ワ式使ってみせる！決勝辺りまで行かないと動画配信されない大会だからきたいしないでね(＞＿＜)ﾉｼ

>>854
　なんだかんだ言っても、抜刀ループは必要ですよ。
　ゲージ回収は元より、ヒート中やゲージMAX中の相手への時間稼ぎと、最近だとモ○○ワ式でのリバースビート補正の回復のために時間稼ぎ、とか。
　…時間稼ぎが目的っていうのもちょっとアレですけどw
　他、植物で崩すときのダメージも考えるとちゃんとダメージ取れてる気がするので使ってます。

>>860
　AアンバーとBアンバー…というより出すタイミングかな？で、裏表代えれますね。
　ただ、その後の展開を考えるとちょっと勿体無い気も。

>>861
　私も昇りJ強安定してるキャラはそんなところです。都古にも意外と当て易い気が。
　琥珀はガード時だと座高が高くなるので、サボテンや中植物からの崩しに使っています。
　ワラキアは屈喰らい時は座高高いのでモ○○ワ式やり易いですよ。ちょっとのけぞるので密着気味でやるのが楽。
　シエル戦はリバサセブンスが怖くて、起き上がりは様子見:2Aのみで6:4くらいというチキンっぷり。サボテンガード時なら狙いますけど。

　鴨音中段は慣れると昇り中段より楽です。むしろ大安定。
　JCかJBガードさせて、「相手のガード硬直中にJCで叩く」を意識するとかなり楽になりますよ。
　低空ダッシュJCをガードさせてからの昇り中段(鴨音中段)なら楽に安定します。

>>863
　琥珀の永久は他キャラのそれよりはかなり難しいので、自分の中では魅せコンボだと思ってます。
　そう思ってるので…続けれるまで続けますw
　対人戦でキシマに7ループくらいが最高。60Hit越えとか無理。
　普段のコンボにアドリブで永久絡ませてダメージアップ図れたら強いと思うんですけど。

>>867
　裏回りネタは他のキャラでも持ってるので、それに名前付けるのはちょっと無粋な気が。呼んで貰える分には嬉しいですけどw

　私の動画ですが、身内対戦を録ろうとか言う話はあるのですが、正直私は立ち回りが並なので参考になりませんよー。
　キャラ性能で殺してる試合が殆ど。格ゲ全般ネタキャラ使いの悲しい性質。
　むしろ立ち回りを教えてほしいので、そのために動画録ってここに晒してみようかしらと考え中。その時は反面教師にでもしてやって下さい。
　モ○○ワ式の動画は　>>871　に期待w

>>868
　(・∀・)

>>871
　頑張って下さいw

シエルに鴨音ばかり喰らって帰って来た生昇りＪ強房です。
鴨音って簡単なんですか？w それなら明日から使ってみます。

出来れば、フレーム単位で教えれる人居ませんか？
Ｊ強をガードさせてから何フレーム以内は鴨音が有効だとか。
つまり、ガード硬直がどのくらい続くかって事です。あまり考えた事無かったので(汗
最低空でＪ強をガードさせたら後は適当に出すだけで鴨音が成立する位の猶予があれば
バンバン狙っていこうと思いますが。

>>299
そのキャラ差を見せ付けるようなプレイが今、皆が求めてる動画だと思うんですがw

ガード硬直はＡ攻撃7F、Ｂ攻撃9F、Ｃ攻撃11Fなり
空中だと一律で７か８になるんだっけな？そこだけ曖昧。ごめん

その硬直中にバンカーと技のコマンド完成させればバカキャン成立。
琥珀さんのバカキャンアッパーは慣れれば使えなくはないよぅ

>>873 取り敢えず低空ダッシュＪ強からなら余裕で鴨音出来ますよ

空中攻撃のガード硬直が一律7か8Fだとして、低空JC後の昇りJCが鴨音になるってことは、
鴨音している時にはすでにガード硬直が解けているってこと？つまり通常のしゃがみ状態に
昇りJCが鴨音として当たってるってことでいいのかな？

あー、誤解生んでしまった；
空中攻撃のガード硬直が一律なんじゃなくて
空中でガードすれば一律７か８になるってこと。
だからチキンガードは強いわけね。

ごめん；

>>872
ガード後は琥珀有利なので、投げと打撃の二択
投げ時は密着逆投げ対応のキャラなら続けられ、次は暴れると思うので
絆BかCを発動すると翡翠ではさんだ形になるので、相打ちからフルコンもっていけないかなぁっとｗ

素人考えでスマソ

鴨音ガードになるのは、ガード硬直中じゃなくて連続ガードになる間だった気が今更ながらふつふつと。
そうじゃないと説明つきませんし苦笑
目安として、JC→二段ジャンプJC当てるのは、JCジャンプキャンセルしてのび太に昇り中段当てるくらいの感覚で。
低空ダッシュJC→着地して昇りJC（鴨音中段）は、都古〜シオンに昇り中段当てるくらいの感覚でやってます。

モ○○ワ式一ループ目シールドとられて星になりました…orz

対人(房ですが)でシエルに92秒殺し確認出来ました。
落ち着いたらシエルにも結構楽に決めれました。
これに鴨音を混ぜれば更にモ○○ワ式安定させれそうな予感。
闘劇までにモ○○ワ式琥珀が完成出来るよう努力します。

>>880
どむまい(･A･`)

たしろが画面端のダッシュ投げの裏周りネタに釣られてヒスコハ使いになるそうだが。
自分のネタは言わない癖に人のネタはすぐ真似するのって見てて気分悪いよな。
たしろはプライドもないのか。

とりあえず、琥珀さんはその紙装甲が終わらないうちに、画面端なり
投げネタなりモスク輪式なりに持ち込むことが重要ってことで
最も重要な攻めネタは一段落ついたって感じかな

そこで、今度はそれに持っていくための立ち回りから考えていってみようかと
思うんだけどどうだろう。

個人的に気になるのは空投げ後。
せっかく狙う機会が多いのに、そこからの具体的な選択肢ってのがあまり
研究されてない気がする。
そこで、ちょっと考えてみたものを投下（ノ・ω・）ノ　ﾀﾏﾔｰ

とりあえず基本から。

リバサの相手の行動を羅列するとこんな感じ。
ジャンプ、入れ込み暴れ、避け、開放、バクステ、様子見、上下シールド、暗転技、無敵技、投げ返し、バカキャン。

ジャンプ………リバサで入れっぱにすれば、2F以内に叩かれない限り空中判定に出来る。飛び逃げ。
入れ込み暴れ………ガードを入れ込みながら暴れることで、攻撃を重ねられた場合のみガードが優先という仕様。
避け………前転は2〜26無敵の4硬直、その場は1〜22無敵の3F硬直。隙の大きい攻撃をスカすのが目的。
開放………リバサから無敵になれる安定行動。ただし吹き飛ばし判定が相殺や様子見でスカった場合、スキを晒す。
バクステ………リバサから無敵になれる。終わり際にキャラ別だがスキがある。両志貴バクステはうんこ。
様子見………下段ガードで待つ。安定行動。その後動くのを前提としてる場合が多く、やや釣りやすい。
シールド………重ねられた攻撃でも取れる。ただし上下の二択があり、逆をつかれると無防備。
暗転技………リバサから無敵。暗転後にシールドや投げで対応できるものと、一部出来ないものがある。
無敵技………暗転しない無敵技。見てから対処が出来ない。昇竜コマンドに多く、大抵はガードされたらフルコン。
投げ返し………起き上がり8F投げ無敵を利用して、こちらの投げを投げ返す。単純な重ねで狩られるバクチ行動。
バカキャン………重ねられた攻撃をバカキャンする。Ａ攻撃でも取れるのと、生バンカーでも有用なのが特徴。


重ね………起き上がり2Fの無敵が切れる時に攻撃判定が出ているようにしておく。
　　　　　ジャンプ入れっぱを空中判定になる前に潰せるが、ガード入れ込み暴れはガードされて狩れない。
　　　　　完璧に重ねても、無敵になるのが早いバクステやシールドは出される。無敵技も同じ。
　　　　　空キャン可能な技を重ねれば暗転技に空キャンして対処出来る。

ずらし………起き上がりへ完全には重ねないこと。
　　　　　　ジャンプで喰らい逃げされる、暗転技への空キャン対処が間に合わない、シールドやバクステや
　　　　　　無敵技は結局逃すという欠点があるが、ガード入れ込み暴れを狩れるのは大きい。
　　　　　　また空中ヒット時も想定した連携を組むことで、安くなるがジャンプも狩りに行くことが出来る。

スカし………起き上がり前、もしくは起き上がり無敵中に技をわざとスカすこと。
　　　　　　基本的に誘い、釣りのための行動で、下段を見せて即中段や、スカしを見せて飛び逃げを狩る、
　　　　　　接近と見せかけ様子見するなど、決まれば相手の心を折れるものが揃っている。

重ねスカし………重なるタイミングで、高い５Ａなど当たらない技を出してスカすこと。
　　　　　　　　それを見て下段やジャンプに来ようとする相手を狩るのが主。

>>882
まぁ、そういうな。
裏周りネタは単体でも出来るんだし、理由はそれだけではないはず。
それに自分のネタを提供せずに人のネタを取り入れるのは強くなる為の王道だと思うよ。
ネタは提供すれば良い人だと思われるけど
他キャラプレイヤーも掲示板はみるから対策取られる。
たしろは初見で対応できないようにしてると思うんだけどな。
このくらいでプライドがないとか言ったら失礼だと思うよ。

>>883
ＧＪ

そして具体的なレシピを。
妄想も混じってるので、実際に使用してみて感想をもらえると嬉しい。


①最速ダッシュから起き攻め
着地後にダッシュすれば、最遠距離でも相手の起き上がり直前に追いつける。
とりあえず、ヒット確認する（ここまでは出し切るという）連携までを。

・２Ａ重ね→２Ａ→２Ｂ

攻撃を重ねることでジャンプや暴れを抑制する。基本。
開放に２Ｂ相殺がカチ合ってくれる事があり、避けに対しても少なくともガードさせられる。
バクステには２Ｂが届かないので、バクステを見たら２Ａ二発で止める努力を。
相手が画面端付近にいればバクステも狩れる。

２Ａは重ねるとガード入れ込んだ暴れを狩れないが、重ねないと飛ばれて空中ヒットになる。
どのみち空中ヒット見てから空中用コンボに移行とか無理なので、ちゃんと重ねる。

ヒット時は通常の連携を好きなように。
リバサ開放に２Ｂの相殺を当てる形になるが、相殺が起こるとキャンセルタイミングが
ずれるので、２Ａがスカった時点で開放だなと認識するか、テンパらず入力出来るようにする。
さらに２Ａが空キャン可能なので、暗転技の一部を暗転後にシールド・投げで対処出来る。

が、２Ａは両シールド可能なので、シールドにはとっても弱い。
様子見されたらターンが終わるのも空しい。


・２Ａ重ね→２Ａ→２Ｃ
開放狩りとバクステ狩りを兼ねた優秀な起き攻め。
ヒット時は２Ｂを抜いた通常コンボ、バクステ狩りも５Ｃ→５Ｂ→ＪＢＪＢＪＣから受身狩りに行ける。
一部の暗転技に対して２Ａ空キャンから対処可能なのも重要。
万能な反面コンボが安くなるのは否めないが、画面端（付近）ならＪＣ後に全受身狩りが
出来るなどフォローは効くし、そもそも琥珀さんはコンボダメよりコンボ継続が大事なので良し。

当然ながら２Ａが両シールド可能。
ガードされた場合は近距離なのでリバース５Ａ→微妙に溜め２Ｃ→５Ｃ(1)でヒット確認後に
コンボ、という相手の初動狩りがおすすめ。それを意識させれば相手を動きにくくさせられる。
とはいえ、結局２Ｃはスカれば大惨事なので注意。


・２Ａ重ね→５Ａスカし→ちょい歩き投げ
両志貴、ネロ、琥珀さん以外には５Ａがスカるのを利用したネタ。
様子見のほか、避けも前転・その場問わず投げられる。
ネロワープは投げをスカると逃がしてしまうため死ぬ気で５Ａ止めして追いかけて、投げ。
ちなみに、ちょい歩きをマグナムのコマンドの６で代用するのも良い。

５Ａを見てから投げ前にジャンプされなければ、暴れや投げ返しも抑制するため直投げより有用。
５Ａを見てから飛ばれるなら、５Ａ→５Ｂ→エリアルまで入れ込むという対の選択肢もなくはない。
が、２Ａが当たると５Ａからの投げがスカるうえ、対の５Ｂも結局はバクステなどにスキを晒す。
２Ａ→５Ａでヒット確認が出来ないなら、相手の様子見が読めてどうしても崩したい場合のみ使う。
一旦決まれば、あとは植物からの起き攻めタイムなので強い。

当然ながら２Ａがシールドにとても弱い。
また書いた通りバクステにも弱いし、開放されると琥珀さんが壁画になる。


.

続き。


・２Ａずらし→５Ｃ
微妙に２Ａを重ねないことで、ガード入れっぱの暴れを狩れる。
ただ遅らせたことで暗転技への空キャンが間に合わず、５Ｃの相殺も開放には当たらない。
２Ａでなく５Ｂを使うパターンもあるが、ワルクを除く女性キャラとワラキアの屈み状態には
５Ｂが当たらないため、そちらに対してこちらを使う。

地上・空中ヒット問わず５Ｃが全段ヒットするので、行動を分岐する必要がない。
コンボ継続を優先したいなら、５Ｃ(1)→５Ｂまで出しておいて確認し、地上ヒット時は２Ｃ
キャンセルからＢ植物設置や抜刀を出来るようにしておけば良し。


・５Ａ重ねスカし→２Ｃ→５Ｃ
これまた屈み状態に５Ａがスカるキャラ用。
５Ａのスカを見て動こうとする相手の出がかり行動を潰す。
５Ｃの相殺も強いが、２Ｃの方が出が遅いので人間の反射神経の仕様上引っ掛けやすい。
ガードされたら５Ｃ初段以降でもいいので、キャンセル出来るうちに死ぬ気でリバース。
もちろん５Ａはスカとはいえ重ねてるので、暗転技の暗転後に対処も可能。

５Ｃが全段ヒットするので地上・空中ヒットを問わないが、下段の入れ込み暴れを連打されると
普通は無いが相殺後に２Ｃが潰されかねないのと、シールドも屈み限定とはいえ押しっぱで
取られるのが難。まぁ逆に言えば、立ちシールド潰しを兼ねてるということだけど。


・２Ａスカし→昇りＪＣ→ダッシュＪＣ
２Ａを見せて暴れなどを抑制し下段ガードを誘い、そこで昇りＪＣからモスク輪式に。
序盤から中盤でこれを見せておき、終盤でＪＣを開放返ししようとした所へ開放潰しネタ、が強い。
開放に相殺を当てる自信がないなら、いっそ２Ａ空キャンで立ちシールド張りっぱしても良い。
こういう引っ掛けは、一気に仕留めるムードな時にやると相手の心が再起不能。


・５Ｂ重ね→２Ｃ
ジャンプ移行に引っ掛けるのが目的だが、５Ｂ重ねはやや間合いの外から振って、いわゆる
「接近しないならジャンプ」を狩るのが目的なので、ダッシュで接近してる空投げ後はあまり
出番はない。２ＣキャンセルＢ植物など、重ねられてかつ間合いが適度に離れてる状況でこそ。


・５Ｂずらし→５Ｃ
ジャンプ、暴れ、屈みシールド潰し。
５Ｂを微妙に重ねないことで、ガード入れっぱ暴れと屈みシールド狩りを兼ねる。
さらに５Ｂ自体がジャンプ狩りになる。
５Ｃを入れ込んでおくことで、地上、空中ヒットを問わず追撃可能。

ヒット時は５Ｃから抜刀ループなり最大エリアルなり。ガード時はしっかりリバース。
リバサのシールドに屈みシールドを使う相手を狩れるが、琥珀さんは２Ｂや２Ｃでない限り
立ちシールドのほうが安定する。よってそれを知らない人用。

５Ｂは技後のスキが少ないが、両志貴のうんこバクステ→うんこ前ステには狩られるので注意。
当然ながら空キャン不可なので暗転技、相殺が前方にないので無敵技にも、とっても弱い。
避けに対しても、５Ｂを遅らせてるぶん狩るのが非常に困難。狩られはしないと思うが……
またワルクを除く女性キャラ、ワラキアの屈み状態（様子見）に当たらないので、そういう
場合は先に書いた２Ａ版で代用する。


・２Ｂずらし→５Ｃ
ジャンプ、暴れ、立ちシールド潰し。
どうせ５Ｃを入れ込めば地上・空中ヒットを問わないので、完全には重ねずに暴れを潰せる
タイミングで出していく。

ヒット時は５Ｃフルヒットか、５Ｃ(1)→５Ｂから好きなように。
主流の立ちシールドを潰せるのが大きいが、二段目の発生に５Ｆもかかるので、あまり無いが
相殺時4F発生のリバサバンカーには負けるという、なんか下段技としての存在意義が食い違う性能。
両志貴には封印、バクステうんこ。タイミング的には二段目が刺さりそうだけど届かない。

.

続き。長くてごめん；


・２Ｃ重ね→５Ａ→投げ入れ込み５Ａ
様子見、立ちシールド狩り。
５Ａがしゃがみ状態にスカる、両志貴・ネロ・琥珀さん以外用。

ヒット時は投げを入力してもシールド・投げが出ず５Ａが出るのを利用して、２Ｃガード時は
５Ａ後に投げ、ヒット時は５Ａから空中ヒットになるので５Ｂに繋いでエリアルへ。
ただ投げが早すぎるとガード硬直中に出てスカるので、最初の５Ａは２Ｃ後にギリギリ拾える程度
まで引き付ける。ほんの数Fの差だが、そこが大事。

見てから確認が無理な場合は、投げ入れ込み５Ａのあと最初から５Ｂ→エリアルまでを入力しておく。
投げられたらその時点で止まるので問題ない。琥珀さんの投げはリバース無視するし。
バクステと屈みシールドや開放にとっても弱い以外は、非常に有用な起き攻め。
ただ画面端でないと、そもそも投げがスカったりしかねないので注意。


・シールド張りっぱ→マグナム
暴れ、様子見狩り。
散々攻め込んだあと、ふと持続シールドで流れを止めると、人によるがうっかり暴れる。クマー。
シールドの前に５Ａスカしを見せるのも有効。要は釣れたもん勝ち。
暗転技でもシールド可能なものならOKなので、リバサ暴れを好む相手に。
逆にシールド不能なリバサ無敵技には要注意。


・昇りＪＣ→ダッシュＪＣ
モスク○式中段ループ始動技。
アルク、両秋葉、両翡翠、レンには昇りの直ＪＣが当たらないので溜めて出す必要があるほか
キャラによってＪＣの当てやすい位置などがあるので把握しておく。

ダッシュ慣性ジャンプから出せば飛び逃げ潰しになり、接近してから垂直Ｊして出せば、様子見
などをいつも通り高確率で狩れる。
後者の場合、ＪＣが発生に10Fもかかるせいで飛び逃げされる場合もあるが、リバサの時点では
ダッシュ２Ａなどジャンプ潰しの起き攻めとは見分けが付かないので、飛び狩りを見せておけば
狙いやすくなってくる。

バクステ、開放、無敵技が大安定なので、他のダッシュ慣性攻めを意識させた後で使おう。
ただEX紅葉みたいな近距離や地上でないと意味が無いものは、カス当たりして反確になったりする。
あと微妙なことだが、前に慣性が大きくついてるためＪＣ→ＪＢが入れやすい。


・後退で様子見→２Ｂなど
下段暴れ以外のリバサ暴れ、開放に。
暗転技や無敵技は避けるか防げば反確なものが多いので、それらを誘って釣り上げる。
ダッシュ密着や、慣性２Ａスカしを見せておけばさらに誘いやすい。
後退で間合いがやや離れるため、コンボを入れるなら２Ｂや２Ｃからが良い。

唯一、レバーが４に入ってるため下段２Ａの暴れなどには負ける。よって、事前にそれを出す
勇気を削っておくことが大事。
またリバサシールドを見てから狩れるようにしておこう。
あと、お互い様子見になる「お見合い」が発生することも多いが、お見合いは近距離の五分
という状況で事故の可能性があるため、なるべくそういう状況は避けるようにしよう。


・開放ぶち当て
空投げの着地後にやると相手の解放も確定するので、直接ぶち当てにいく方式。
当てられればこちらが一方的に開放、かつ攻めに行けるので有利。
ただし、あまりお勧めは出来ない。

そもそもこちらが開放したいタイミングというのは相手も分かってるわけで、先読みされて
避け等ならまだしも、２Ａなどにも対応できる立ちシールド張りっぱをされると非常に厄介。
むしろあからさまに「開放したいオーラ」を出しつつ密着し、相手の対解放用の行動を誘って
潰す、という釣りネタに使ってこそ真価を発揮する。
どうせ回復したって終盤の根性値じゃアホみたいに減るんだし。

この開放を読んだ相手の行動は避け、立ちシールド、相殺、無敵と攻撃の持続が長い無敵技
などだが、相殺をしてくる勇者は居ないと思われるので、あとは様子見から反撃可能。
開放と見せかけての潰しは、決まると相手の心が折れるのでしっかり狙おう。

続き。
ほんとスマン…これで妄想も混じってるとか申し訳ない。
とりあえず、最後。



②ジョニー設置
空投げ後にジョニーを設置する。
若干こちらが不利で、最速セブンスやワラキアAD、空想具現化などをもらったりするので注意。
基本的にジョニーを見てこちらに飛んでくる相手を、HJBや空投げで落とす形になる。
ジョニーを地上ガードさせればこちらのターン。ＪＣ入れてモスク○式で一人プレイ開始。
とにかく、相手をジョニーの炎から逃がさないことが大事。死ぬ気で押し戻せ。

ジョニーの後押しで立ち回りが有利になるので、事故らない自信があるならダッシュからの
起き攻めよりこちらを選ぶのもいいかも知れない。
ただ、起き上がりが早いキャラなど、最速で出さないと相手のリバサ開放→飛び逃げor喰らい逃げ
が安定してしまうのは考えもの。


③強制開放
大安定。セブンスを始めどんな攻撃でも割り込めない。
ただし相手の解放も大安定。同じ体力なら装甲差で泣くのは絶対にこちら。

よって終盤の接戦など、例え自分が回復したくても、相手には回復して欲しくないという状況では
あまり使わないこと。何度も言うが絶対にこちらの方が紙装甲なので、それを消費しないうちに
起き攻めで相手を仕留める方が割に合う。
赤ゲージが大量にあるなど、相手に開放されてでもこちらの体力に保険を作りたい場合などに。

.

>>885~>>888
長文乙
だがＧＪ！

>>883、>>885-888
乙

>>886について補足しとくと、立ちCはレンのしゃがみには当たらないので注意。
あと、両方が開放した場合、後に出した向こうの方が無敵でスカせた上に
こっちが吹っ飛ばされることがあるので注意。やるなら相手の起き上がりと同時にして
最悪でもお互い相殺し合うようにするように。

>>882
>>884 からさらに付け加えると。
ダッシュ投げ後の表裏二択やモスク○式は、ネタ割れてもいくらでもアドリブ効く（知られても対応しきれない）から提供してもいいかと思っただけで、初見殺しのネタやさすがにヤバそうなもの（確定バグとか）は私もいろいろ黙ってたりしますよー。
闘劇もありますし、その辺りは全員シビアです。

既出ネタの応用を数点。

空中投げ後は、起き上がりが早いキャラ以外には、地上ダッシュ→ダッシュ慣性空中ダッシュ→JCで詐欺飛び間に合う。
相手画面端でリバサ解放読めた場合、シールド押しっぱから
1)A抜刀→B抜刀→B抜刀追加（→受け身狩り）
2)A抜刀→EX抜刀（→植物設置起き攻め）
3)B抜刀→サボテン投げ→5Cから抜刀ループ→エリアル（時間稼ぎ兼ダメージ重視）かEX抜刀締め(→植物設置起き攻め)（凄い時間稼ぎ）

↑三番は相手の心が折れます。オススメ。

今更ですが、ファジー投げってどんなものか聞いていいですか？
ググっても全然件数でなくて…知ってる人、お願いします。

スレ内をぐぐれば良し
……いや、検索って意味ね。

相手が「Ｊ攻撃をスカした場合に着地するタイミング」に合わせて、先に
投げを入力しとくこと。Ｊ攻撃来たらガード、スカしたらこっちが先に投げる。
ただし二段Ｊとかダッシュ、Ｊ攻撃のリバース等はしっかり喰らう。
空中でキャンセル行動できず、更にスカしを多用するさっちん・マックスには特に重宝。

……意外とメジャーじゃないのかな？ファジー投げ。
というか、自分自身>>740氏が唐突に使った呼称がハマり過ぎてたんで普通に
呼んでるんだけどもね

>>894
なるほど。確かにその２キャラには使えそうですね。感謝。
周りにいるさっちんに今度、さっそく試してみます。

ファジー投げを使う機会が多いのは、さつき、紅摩、ワラキア、琥珀、翡翠、レン辺りかな。
ワラキアは端だと低空ダッシュからの降りるタイミングを毎回変えられるとファジー投げが
しづらくて、投げるタイミングミスったりして死ねる…。ただでさえ低空ダッシュ速いのに

帰宅。何からどうまとめれば良いものか。
1000行くまでに軽いテンプレくらいは作りたいところ。

>>880
一ループ目にシールドは…相手仕上がってますねw
どんまいです。

>>883 >>885-888
GJ。
5Bは根元(琥珀の腕の長さ)であれば猫アルク以外にはヒットしますよー。
一部座高が低くなる技(のび太2Cやセワシ2B)だとアレですけど。

>>896
都古なんかにも使えると思います。性能的に、崩しに空かし使ってくることが多い。

>>
次スレのテンプレのために、キャラクターの座高を調べて昇り中段の難易度目安を作ろうと思っているのですが、キシマと青子のデータが不足しています。
しばらくはゲーセンに行く時間が無さそうので、どなたか次のことを調べてもらえたら嬉しいです。

青子の屈状態に5A・遠距離5Bが当たるかどうか。
キシマの屈状態に遠距離5Cが当たるかどうか。

よろしくお願いします。

我輩は>>883、>>885-888である。名前はまだ無い

>>885でも書いた通り、多分細かいところに穴があると思うので
そのへんをやる気魔人な方が実際に試していってくれると嬉しいです。
今ちょっとゲーセンに行けず、煮詰め途中のを発表したに過ぎないので；


そして、気が付けばもう900か……
どうせ次スレ名なんて「琥珀よーん」とかそんな感じに決まってるから
あとは299氏の依頼を果たせるかどうか、かなぁ
つーか過疎地で協力者仰いで2100円（全21キャラ）使う覚悟で調べた方が早い？

次スレ琥珀よーんでいいじゃん

>>898
無理しなくていいですよー。
FTで大体調べ終わってる（まとめサイト小ネタまとめ参照）のと、そのふたつさえ分かれば後は推測できますので。
対人戦で青子が来たらリバサに5A数発重ねて、キシマが来たら2A刻んで間隔取って5Cぶっ放してもらえたらOKですw

書いていただいた分は、対戦しながら試していきます。情報GJ。


余談ですが、ワラキア屈喰らい時は両シキ並に座高有りました。モ○○ワ式大安定です。